这个电路限流340mA是怎么得出来的啊？

soswelcome

这个电路限流340mA是怎么得出来的啊？
5 s$ C& B1 I: p; u7 F' ]谢谢！
+ Z3 a, t% Y4 Z6 u! r5 y, H
; H6 |1 [) b" a5 N
1 W: C# k5 O+ E4 D* v
# }7 N1 p! i9 l

kevin890505

lukeluck 发表于 2018-6-26 08:55
! n( A, y) C9 Q5 M4 F这是定性分析，定性分析是无法知道是4.0V对应的限流值最大。
. m5 J8 E( @" R$ ?; t; k实际上确实三极管和MOS管都工作在线性放大 ...

" o5 C( e& c% Z& L2 m' y电压变化，参数是要重设的，从Vbe=0.7，毛估下，电压大概大于8.4V，则不用过电流，Vbe>0.7V左右，三极管饱和了，这个MOS直接就关断了呀，就没有限流作用了，这就是你仿真的8V的由来，因为三极管不一样，电源环境不同，Vbe略有差异，导致就算8-9V甚至其他电压都有可能。有这个分析过程，想重设，很简单的，比如你用一个分压在12V输入，让分压上的高端分压=0.5左右，然后R*Ilim=0.2V左右就可以了，没啥高深的公式，只需要查资料获得相对比较靠谱的Vbe即可。串入电路的Rlim变了，Ilim自然就调整了。
3 W! O  p% p3 B( u; L3 y" A- d2 _( e而至于你说的公式，非常准确的点，这个是没法计算的，因为任何一种型号的三极管和MOS管，他们的阈值范围参数都是略有差异的，所以，这个分析必须基于动态环路响应分析，以及Vbe的误差可接受，也所以，这个电路的参数不会很准确，只是一个大概值。偏差取决于你管子的工艺水平，不同两个板子的三极管，一个Vbe=0.65，一个Vbe=0.75那Ilim肯定不可能一样的。
1 L1 `' ?0 r/ N" N3 ^6 v
( w. i7 a$ h9 Z$ b* P: d3 SOVER！
% [+ C/ ]. w0 J" q3 a( }, A" ?

kevin890505

6 P: Q  p; Y9 x4 R% l. x
0 z0 I5 T& Y+ z  o: i# M动态分析，动态分析，动态分析！！！ 条件很重要，不是写个限流就过流关断了。流程如下：
1，电压是5V，MOS默认关闭
2，三极管驱动侧两个电阻36K，电流是0.1mA级别，假如查下三极管型号就可以看到此时Vbe大约是0.7V级别（猜的）
( V5 P) D: I* I5 g" b9 t& S3，3:33是因为这个电阻  加上正常电流0.51上的压降不会让Vbe>0.7
4，但是电流一旦大了，0.51上的电压V=I*0.51,I大了，这个压降V自然就大了
5，一旦3:33上端的分压，加上0.51上的压降>0.7，那三极管就会慢慢导通
+ Z4 @8 X% l, f+ O6，三极管一旦慢慢导通，C级电压就会慢慢抬高
7，假如前MOS的线性区Vgs在1.5-3V，那么C级电压>1.5之后，MOS电阻就会慢慢增加
8，然后干路电流就会慢慢减小，然后0.51电阻的压降减小，Vbe减小，三极管C级电压降低
9，C级电压降低，MOS的电阻就变小，电流就变大
' k" g. S! q3 W, r' v! ?: G。。。。。。。。。。
( c! K; ]$ @/ d( q, G; s然后电路就是这样一种动态平衡，就是一个反馈环路
整个过程中,三极管和MOS都在线性区，三极管电流很小，但是MOS上的电流不小，加上线性区，所以三极管可以是SOT23的，MOS得是大点的，要散热，不然短路保护的时候就把自己烧死了。

& q3 Z3 }" C% |3 x1 N2 h8 ~. sOVER！

lukeluck

Jujianjun 发表于 2018-6-25 17:23
简单计算一下也可以得到限流值， 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

' |! T) n. a- M* |3 @咱俩的简单计算方法是一样的，现在我的问题是，为什么当输入电压变化时候，电路的限流值也会发生非常明显的变化，且非线性。如下图的仿真
/ z7 q- Y; r; B9 PV1=4.03V I=409.8mA
* F7 b% V: G$ `4 E7 {6 b# q* r: P! Z( UV1=5V I=331.38mA
: H5 P( u( Q, W如果从仿真来看的话，三极管Q17并不工作在饱和状态，而是工作在放大状态，因此最终形成的稳定电流是电路自身平衡达到的一个状态。
) n+ O& K: t5 n- R) [
) T/ n9 b# c* I0 t7 d* G3 d0 {
那么下面的计算似乎就不合理了：
假设输入电压为X，
2 G5 p- }0 c) m' D' n" V

0 ~+ m; u" @* J5 }2 u3 p* Q% M8 A8 B（X-0.51*I）alpha=X-Vbe

在刚才的计算中，取X=5V，VbeV=0.6V，alpha为电阻分压比33/36 则计算得到 I=0.392A
" `! |' k% y  X从这个计算公式看 Ilimit与输入电压似乎是成反比，但实际仿真结果却不是这样。
, H) m3 Q, V4 E" M, v

soswelcome

坐等高手解答

lukeluck

仿真了你的电路，似乎并不能起到限流作用。。

lukeluck

sorry, 理解错误了，把你电路的输入和输出搞反了。更新一下，正确的仿真波形如下：
原理分析：
5 _) n; n1 G* W( U0 u输入电压5V
只要Q17的基极比集电极电压低0.6V Q17就会导通，从而关断Pmos Q18。
计算如下：
Q17
Vb=(5-0.51*I)*33/(33+3)=5-0.6V
则：I=0.392mA
4 j: [6 y8 q) L- F" }" h

czxjuren

楼上正解

bingshuihuo

楼上正解

liy

lukeluck

bingshuihuo 发表于 2018-6-25 14:59
楼上正解

hello 简单分析似乎是对了，但是仔细仿真下 感觉似乎不是这么简单。
1 S$ `: I% k+ c- W1 ~3k 和33k的电阻应该是根据计算选定的。
0 q9 B$ x! b3 V' B! Z在上面的仿真中，不同的输入电压下 此电路的限流值似乎不一样。 3V以下可以忽略，Mos管未导通，请问如何理解呢？
! p8 b; e* S; t- _2 ]

lize314

顶起

Jujianjun

简单计算一下也可以得到限流值， 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

soswelcome

lukeluck 发表于 2018-6-25 11:28
sorry, 理解错误了，把你电路的输入和输出搞反了。更新一下，正确的仿真波形如下：
0 K' ?  m" t, R( D+ [. x原理分析：
输入电压5 ...

非常感谢！
: x" D$ x$ d9 q6 Q( t8 a还会仿真，厉害！

soswelcome

Jujianjun 发表于 2018-6-25 17:23
9 }+ W+ R# _& B7 B) ~- t  S5 d简单计算一下也可以得到限流值， 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

非常感谢！
9 A, q* O% n! E, ]2 R7 A$ P' J; Y( ~' p

lukeluck

kevin890505 发表于 2018-6-25 20:51
. \+ v; E! G; I$ l" x" S4 j5 `动态分析，动态分析，动态分析！！！ 条件很重要，不是写个限流就过流关断了。流程如下：
1，电压是5V，MO ...

这是定性分析，定性分析是无法知道是4.0V对应的限流值最大。
6 f, u4 ^+ l8 B, N实际上确实三极管和MOS管都工作在线性放大区，这个动态平衡的过程也一定是满足某个公式的，否则仿真软件也没办法仿真出来这个过程的，尤其是当输入电压在3～8V之间时候 电路的限流值呈现出先增后减的变化趋势。
6 i9 P' \6 }5 L8 Y, V这个电路的设计者肯定非常熟悉整个过程了，3k和33k电阻的选择也是经过计算的了。我想深究的就是这个平衡的建立过程如何用公式表示。否则假如同样的电路，想把电流限流值调大到500mA，应该如何调整电阻值呢？