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[仿真讨论] DDR2地址线仿真碰到的问题

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发表于 2015-9-23 11:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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平台情况: Freescale MPC8313 powerPC cpu,挂载2颗DDR2颗粒,micron的MT47H64M16HR,为了省成本,没有将地址线上拉到VTT
( b: E  n9 b7 A5 A+ F' ^背景介绍:我们信号完整性部门测试DDR2的地址线和Cammond线的overshoot/overshoot area超标,软件已经将驱动能力设置到了最低,实际测试波形如下 由图片可知,undershoot虽然看上去有俯冲,但是没有超标,overshoot看上去没有过冲,但是却超标了,再仔细看图片,原来波形的高电平竟然达到了1.9V,而示波器的软件是按照1.8V作为参考来计算overshoot的,所以问题出现在高电平的幅值上面,我推测原因是因为没有加VTT上拉。
* T( t6 k( i- c6 M) k于是我利用刚刚学会的反射仿真来是试一把,可是,现实非常地打击人啊:(,下面是仿真碰到的问题,请大神帮忙分析:
" T+ I- F# t2 }) o0 s5 f7 a4 ^1)我在allegro里面设置好元器件的model,然后直接将网络的topology拽到Sig xplorer里面,仿真出来有两个地方都和实际波形不符合,第一个就是上升沿竟然也有很大的俯冲,第二个就是,最终电平竟然稳定在了1.8V1 K5 c& K! O. J7 G9 r5 t
2)我打开sig xplorer,直接在里面构建拓扑,仿真出来,电平倒是稳定在了1.9V,和实际测试差不多,但是上升沿还是有过冲,和实测不符合。
/ ?; ?: c4 J$ E9 V; v3 R9 C求大神帮忙看看我哪里出问题了,折腾了2天了,哎4 Q3 ^, n; ?* ]3 J* v, p: b* [% z
多谢多谢1 [: S1 m6 Z6 V# ^" A0 V) p$ R

, u: ^8 N( h5 K' T; ]0 L
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发表于 2015-9-25 13:36 | 只看该作者
楼主,你好,能不能描述下如下问题) l# u/ r( q5 b. O- A. M
1 给出你所测信号的拓扑结构图,各个部分的线长最好标注下( i: c: p; d  g' t  {
2 给出你测试波形上的测试点,就是说你整条链路上的哪个点测试得到的波形: c9 S/ x% A7 l% |) S
3 实际ddr运行的参数设置,比如driver设置的是什么类型等. j" x6 F, p: S2 x3 l8 ?, F. E
4 说下你的测试条件,比如示波器带宽,探头选择等

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这个回复点赞,这才像解决问题的样子  详情 回复 发表于 2015-9-25 14:08

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 楼主| 发表于 2015-9-23 11:25 | 只看该作者
呼唤大神们啊

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发表于 2015-9-23 12:01 | 只看该作者
这个就是实测和仿真的差距。有这种差异是很正常的,毕竟你的参数设置不一定一模一样,另外,你的设计DDR2的仿真和测试所使用的模型(实际使用寄存器改变,仿真是手动调整)有可能还不一样。后面的就看你自己悟了。

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发表于 2015-9-23 13:26 | 只看该作者
有些情况是仿真不出来的,你的供电电压是不是太高了

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发表于 2015-9-23 13:32 | 只看该作者
从图上看,上升沿比下降沿缓,所以下冲要比上冲严重,那么上冲不明显就可以理解了
世界上有2种笨鸟,一种是自己刻苦修炼,笨鸟先飞;一种是趴在窝里下个蛋,让下一代先飞

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 楼主| 发表于 2015-9-23 13:55 | 只看该作者
我的DDR VDD是1.8V,很准确,我测量过了。为什么地址线是1.9V?,难道是由于探头的接地点选择的不好?有电压轨道跌落?

点评

这与你的VDD有什么关系呢?照你这样说,电源正确,板子就不会有问题了。  详情 回复 发表于 2015-9-23 16:14
我猜是你的驱动电压设置问题。  详情 回复 发表于 2015-9-23 15:54

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发表于 2015-9-23 15:54 | 只看该作者
windrobust 发表于 2015-9-23 13:55# ?% M, ~) f  g. q' v
我的DDR VDD是1.8V,很准确,我测量过了。为什么地址线是1.9V?,难道是由于探头的接地点选择的不好?有电压 ...
9 F9 `4 ]2 Y3 O& ], ?
我猜是你的驱动电压设置问题。
2 e( b8 s2 I3 T! b8 H" [6 b2 s" f* k% J6 P1 ^
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2015-9-23 16:14 | 只看该作者
windrobust 发表于 2015-9-23 13:55- j3 C; U( f  q% [- Q8 o
我的DDR VDD是1.8V,很准确,我测量过了。为什么地址线是1.9V?,难道是由于探头的接地点选择的不好?有电压 ...
4 B8 B" I8 A, h* D* C4 Q
这与你的VDD有什么关系呢?照你这样说,电源正确,板子就不会有问题了。

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发表于 2015-9-23 22:24 | 只看该作者
VDD电压很稳跟号信的Overshoot没有必然的关系,Overshoot过高只与信号线的匹配程度有关,匹配的好,Overshoot较低,反之则高。上升和下降沿本身存在速度不一样,那是与Driver端上下MOS的开关速度不一样有关。仿真的结果与测量值之间的不一致,应该考虑你的模型是否精确,以及信号线建模是否精确有关。

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发表于 2015-9-25 11:08 | 只看该作者
都不实际跑下仿真就给建议,果然都是大神,然后结果呢?问题怎么解决呢
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发表于 2015-9-25 14:08 | 只看该作者
icy88 发表于 2015-9-24 17:368 @& s) ~1 ?. n# v* _& i; X+ Z( B, v& a
楼主,你好,能不能描述下如下问题9 h1 Z- A5 R: C+ D# x/ D
1 给出你所测信号的拓扑结构图,各个部分的线长最好标注下
' e! O, o( X* M& Y5 }2 给出你测 ...
6 R$ G) p/ R8 u  H; I( Q* S
这个回复点赞,这才像解决问题的样子4 i5 `# y* u4 {& L7 ]0 N
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 楼主| 发表于 2015-9-26 12:37 | 只看该作者
icy88你好,抱歉,你回复的如此神速,以至于我没有看到你帖子,还是别的兄弟引用我才注意到* e% P( m& f: A% _. a$ P, G% C
我的topology如下图所示:
8 S( x8 \: n' b" m$ w/ D& Q2 s3 y1 Q% S* I 1 I* f! r' `+ S3 v2 f( g
示波器的探头是放在了VIA11,或者VIA12上边8 w) z/ g# b% E/ ?+ \
DDR2的driver已经通过软件设置到了minidriver,仿真的时候也选择的minidriver模型2 A; Y: @3 S7 R# j, V* u# e0 Y5 H
示波器的和探头的带宽都是12G,实际测试波形如下 :
9 N5 K3 }) ?5 q6 ?/ M! h' m
7 K  N# R  h% t

点评

不好意思哈,最近都没怎么上网,我看了下你的结构,我这边试着搭建了一些拓扑结构,也是会存在过冲的问题的,所以仿真方法上应该没有什么问题。至于仿真出来的波形和实际测试的不符,可能有很多的原因,上面也  详情 回复 发表于 2015-11-2 15:41

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 楼主| 发表于 2015-9-26 12:40 | 只看该作者
另外,需要说明如下,软件设置驱动能力最小,实测波形和仿真差距比较大,软件设置成HSE模式(这个模式按照规格书就是最小驱动模式),实测波形和仿真比较类似,但是过冲的幅值不太一样* T8 m/ ]; b) w8 [8 A# f1 ~) t

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发表于 2015-10-12 23:59 | 只看该作者
了解啦,谢谢
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