找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 383|回复: 23
打印 上一主题 下一主题

关于端接的一个问题

[复制链接]

6

主题

119

帖子

693

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
693
跳转到指定楼层
1#
发表于 2018-5-8 17:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
  o% K& A  ~1 @$ ^" V
如图所示
1 n% {1 R; D! Z6 i. `4 }1 x/ o1.实测在端接电阻R1为0R时,AB两点的波形都是图①的情况,有些过冲5 m4 l' v* Y0 \. U
2.在调整端接电阻为100R时,A点的波形为图①,B点的波形都为图②* B/ w- ]! \1 Y. M# L
想问一下
5 |3 h0 |$ q; k& o! \0 f+ I. T1.调整端接电阻后,对于终端来说,波形是正常范围内了。但对于源端来说,在调整端接电阻前后,源端(A点)波形都是有过冲的情况的(实测),是不是说端接电阻仅仅只是调整终端所接收到的信号,对于源端并没改善6 q4 ^. Q* ]$ |! W% y- k- `
2.还是测试结果有偏差
* x& Y5 ^, }7 V* q; D2 e5 g
: `" R) O) f6 Z' o' f
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏2 支持!支持! 反对!反对!

6

主题

119

帖子

693

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
693
推荐
 楼主| 发表于 2018-5-13 20:45 | 只看该作者
kobeismygod 发表于 2018-5-13 16:54
4 g" R; T7 U- q+ [- x串联端接主要用于输出阻抗小于走线的特性阻抗的情况,这个电阻目的是增加了源端的输出阻抗,所以在图上电阻 ...
( K7 {& z$ N: R
了解,我只是觉得说
+ P5 V+ Y; G# Z5 O0 D1.电阻已经很靠近源端了,还是能测到电阻到源端信号的过冲现象,那是不是说,端接电阻不管怎么放置,源端到端接电阻一定还会有过冲的现象
. `; J2 y  J5 c$ B  D2.端接电阻到源端的距离影响着这个过冲程度(假如端接电阻就在源端BGA底下,是不是说,源端到端接电阻这段信号的过冲会变得非常小?)
" i* [9 u+ j% K; X# E4 w- Z4 A7 ]3.虽然源端到端接电阻这段信号确实不是特别重要,这个产品也在出货了,只是我个人想通过交流学习一下知识
" V/ i6 s3 A+ Q  ^4.真的非常感谢每一位大神,每次在365上问问题都有挺多人来回答的,真的感谢
1 {! R# {' M- M4 y

点评

是的,端接电阻都是建议尽可能靠近输出端的,所以现在有些高速的总线的端接都已经做到片上了。但是不管你的端接电阻摆放的多么靠近输出,只要阻抗出现不连续,就会有反射存在。  详情 回复 发表于 2018-5-14 12:39

0

主题

54

帖子

98

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
98
推荐
发表于 2018-5-25 19:30 | 只看该作者
we167527 发表于 2018-5-23 19:29
- a/ P+ v. P! k0 k6 B' y! G8 u* E2 H  _. q末端端接意思是。像在地址线上那样并联一个上拉?还是在最末端像VTT那样?

+ a4 X. j3 J9 a2 v" S2 Y- e6 i% V应该末端像VTT那样,也最简单的方式也就是上下拉,阻值跟特征阻抗一样,单端和差分有点区别。但是直接上下拉会提升很多功耗,所以又有优化的版本,比如加电容的方式,而又因为输出IO一般驱动能力有限,这个电容容值很难选择。总之,对于单端信号的末端端接,基本上很少用,除非像DDR一样有个比较合适的VTT电源。; q+ ~. [: o7 c2 k: j3 @

16

主题

348

帖子

3760

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
3760
推荐
发表于 2018-5-17 16:03 | 只看该作者
we167527 发表于 2018-5-17 10:17$ g" p4 e3 Y+ u# {. v
那我有个问题!/ ^9 ^& i, F7 p6 h& w2 W, B. q& \
就是DDR的地址组/控制组的那些匹配电阻为啥是需要靠近DDR颗粒摆放呢?

4 ?0 u: N3 i7 H% V因为这些信号线是单向传输,另外你说的这些信号用的是并联端接(我说的端接靠近输出端指的是源端匹配),也就是传输线阻抗小于输入端阻抗,所以并联端接电阻会接收端的等效阻抗降低与走线阻抗匹配,综上,需要靠近颗粒端摆放。: e1 l. O; D0 O$ v9 [5 j
) z2 ^6 g7 Y0 m) e* N. t, m0 L

点评

如果地址线和控制线采用的是串联端接呢?应该放在何处?  详情 回复 发表于 2018-5-23 19:27

0

主题

15

帖子

59

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
59
2#
发表于 2018-5-8 18:07 | 只看该作者
终端电阻可以减少信号反射造成的干扰,好像无法改变源端的过冲。这个串联端接要靠近发射端放置,不太适合双向传输信号

点评

靠近源端,大家都这么说,总不可能把电阻直接塞BGA里面吧。。。  详情 回复 发表于 2018-5-9 14:52

0

主题

115

帖子

423

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
423
3#
发表于 2018-5-9 09:40 | 只看该作者
源端是发射,收端是接收,串接或者并接电阻是保证接收端正确采样电平,

点评

意思就是说,发送端过冲是没有办法的,端接只是改善接收端接收到的信号质量?  详情 回复 发表于 2018-5-9 14:50

6

主题

119

帖子

693

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
693
4#
 楼主| 发表于 2018-5-9 14:50 | 只看该作者
asdf193 发表于 2018-5-9 09:40
% Q7 o! o; k$ {4 z( |, x0 U" W源端是发射,收端是接收,串接或者并接电阻是保证接收端正确采样电平,
! d# t8 h! r" O4 q/ Q4 V8 N
意思就是说,发送端过冲是没有办法的,端接只是改善接收端接收到的信号质量?
, s7 R8 h7 u' g

6

主题

119

帖子

693

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
693
5#
 楼主| 发表于 2018-5-9 14:52 | 只看该作者
岁月印记 发表于 2018-5-8 18:07$ S5 j+ t1 h: q8 A1 K  C
终端电阻可以减少信号反射造成的干扰,好像无法改变源端的过冲。这个串联端接要靠近发射端放置,不太适合双 ...

& P) ^3 M8 L' `+ }靠近源端,大家都这么说,总不可能把电阻直接塞BGA里面吧。。。. y/ u9 C) ]  u) H6 z1 e/ [
  o9 h1 N/ ^: }5 Q* n; T% v

点评

尖端过冲,可以通过调节驱动能力来实现~~~还有就是整个线路的阻抗匹配好的话可以减少~~但是~~~对电路性能没有影响的话~~调节他有啥意义??  详情 回复 发表于 2018-5-10 09:41

0

主题

115

帖子

423

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
423
6#
发表于 2018-5-10 09:41 | 只看该作者
Joen0_0 发表于 2018-5-9 14:52  k- G9 G/ n/ b/ m0 S
靠近源端,大家都这么说,总不可能把电阻直接塞BGA里面吧。。。

; n% m% N& ]; z尖端过冲,可以通过调节驱动能力来实现~~~还有就是整个线路的阻抗匹配好的话可以减少~~但是~~~对电路性能没有影响的话~~调节他有啥意义??

点评

没有,说实话,这个电路已经是在出货的产品了,只是我测出来后个人的一个问题而已[/backcolor] 尖端过冲,调节驱动能力是通过芯片软件实现的么,这个还真没了解过[/backcolor]  详情 回复 发表于 2018-5-13 20:35

8

主题

511

帖子

1572

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1572
7#
发表于 2018-5-10 10:15 | 只看该作者
学习了

39

主题

142

帖子

757

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
757
8#
发表于 2018-5-10 17:38 | 只看该作者
我们关心的是接收端的信号,接收端的信号质量好就行。这是pin to pin的走线吗?

点评

是的,pin to pin 你这个问题倒启发了我,要是一对多的话,结果又是如何。。。  详情 回复 发表于 2018-5-13 20:37

16

主题

348

帖子

3760

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
3760
9#
发表于 2018-5-13 16:54 | 只看该作者
串联端接主要用于输出阻抗小于走线的特性阻抗的情况,这个电阻目的是增加了源端的输出阻抗,所以在图上电阻B侧,信号的反射会减小,因为驱动端的输出阻抗在匹配之后比较接近走线特性阻抗,但是在电阻的A侧还是会有反射,但是不影响接收端。

点评

了解,我只是觉得说 1.电阻已经很靠近源端了,还是能测到电阻到源端信号的过冲现象,那是不是说,端接电阻不管怎么放置,源端到端接电阻一定还会有过冲的现象 2.端接电阻到源端的距离影响着这个过冲程度(假如端接  详情 回复 发表于 2018-5-13 20:45

6

主题

119

帖子

693

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
693
10#
 楼主| 发表于 2018-5-13 20:35 | 只看该作者
asdf193 发表于 2018-5-10 09:417 G. g  B: C6 t# C) r
尖端过冲,可以通过调节驱动能力来实现~~~还有就是整个线路的阻抗匹配好的话可以减少~~但是~~~对电路性能 ...

: ^& [" }( f7 x9 T* I没有,说实话,这个电路已经是在出货的产品了,只是我测出来后个人的一个问题而已; B; G, V8 Q, x
尖端过冲,调节驱动能力是通过芯片软件实现的么,这个还真没了解过
, _  j6 X& d" s' c6 C+ G

6

主题

119

帖子

693

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
693
11#
 楼主| 发表于 2018-5-13 20:37 | 只看该作者
哈士奇的主人 发表于 2018-5-10 17:38+ u, a2 z& I- f+ o/ x
我们关心的是接收端的信号,接收端的信号质量好就行。这是pin to pin的走线吗?
1 Y/ t  P& j% {7 g0 V
是的,pin to pin
2 c. R( X! M8 q* y* Y你这个问题倒启发了我,要是一对多的话,结果又是如何。。。# |2 C/ G( u* N

0

主题

368

帖子

4192

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4192
13#
发表于 2018-5-13 22:07 | 只看该作者
那请大神讲讲,是不是所有的端接都是靠近源端比较好呢?

点评

不是,看具体芯片具体引脚的  详情 回复 发表于 2018-5-14 09:06

39

主题

142

帖子

757

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
757
14#
发表于 2018-5-14 09:06 | 只看该作者
qiantan 发表于 2018-5-13 22:07' N3 t: P, W8 W; S
那请大神讲讲,是不是所有的端接都是靠近源端比较好呢?
! R: I3 ]+ X; s8 ?! f* d
不是,看具体芯片具体引脚的$ L, p5 g1 u, q, E8 t% r

16

主题

348

帖子

3760

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
3760
15#
发表于 2018-5-14 12:39 | 只看该作者
Joen0_0 发表于 2018-5-13 20:45% u& r' i7 r$ m6 b0 I
了解,我只是觉得说
2 r$ B* B* T3 ]: Y/ C* X& Z3 U5 W1.电阻已经很靠近源端了,还是能测到电阻到源端信号的过冲现象,那是不是说,端接电 ...
! {& y* I/ c$ h7 K
是的,端接电阻都是建议尽可能靠近输出端的,所以现在有些高速的总线的端接都已经做到片上了。但是不管你的端接电阻摆放的多么靠近输出,只要阻抗出现不连续,就会有反射存在。
. d* D6 `) P( Y/ E+ _# @, z$ N  e2 w/ H7 L8 q

点评

那我有个问题! 就是DDR的地址组/控制组的那些匹配电阻为啥是需要靠近DDR颗粒摆放呢?  详情 回复 发表于 2018-5-17 10:17
嗯嗯,感谢  详情 回复 发表于 2018-5-14 22:42
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2025-4-16 12:21 , Processed in 0.085003 second(s), 49 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表