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标题: 急！！！！IIS采样时钟不正常 [打印本页]
作者: flywinder    时间: 2013-8-28 13:46
标题: 急！！！！IIS采样时钟不正常
本帖最后由 flywinder 于 2013-8-28 14:11 编辑 ! h% w& s; A! F) Q
; Z' y! J4 c7 A/ _) A
最近在整一块音频板，用的SN11220和WM8776，# O, g( P  i; E
) I# v/ d( b* M5 p8 Y% X
现在出现的情况是，听到的声音是怪怪的，) C5 }7 k7 ]( M& p* c+ N
, _& U3 V. Y! f
SN11220用的是6M晶体，示波器测试过正常，) v9 P$ h$ g1 f1 C5 f# B' i
8 {; m. Z: x+ y' P# s
逻辑分析仪测试IIS位时钟采样频率，发现很不稳定，
* l3 t2 e1 o2 H$ w& Q( V
6 Z6 F$ `$ v! y* e3 }应该是48K，抓取的数据显示频率是在43K—51K之间变化，1 J% E; H! _/ s1 H6 M
3 g$ N# B! k; j0 n- b+ t4 X9 Z5 Z8 z9 s, g
IIS连接SN11220，WM8776，拆下WM8776后，情况依旧，# y) y" |. m0 B& E; y6 `0 F; c

' D2 v2 J  F2 \& g4 ~( p所以判定问题应该出在SN11220，换了几片SN11220，还是没好，
+ a2 b) `" ^6 j0 `7 Q: n6 I: h9 g3 I8 W3 S) O8 R* j
同样的电路，之前有在别的板上用过，是正常的。  W( |2 |. x; j- `& c# y

7 a2 h; h- O# C+ @  z/ f% [: B& M) k求解，急！
# ]8 `/ Z9 o& h
. C( M% Y4 C9 s8 R
( g" N% h' n: R1 a! ?
  x$ @1 `7 m* r: J+ P' K+ i) s上图，点亮的线是IIS
& o! X2 p" T+ i3 o) ?8 r4 A
& D! c1 Y6 a6 i) r0 q* v2 S1 C; |  [
作者: 超級狗    时间: 2013-8-28 14:36
本帖最后由 超級狗 于 2013-8-28 15:09 编辑
/ H( W! G, z( t2 j
0 `. o0 ~9 @. v7 a, E+ i從敘述來看貌似鎖相迴路（PLL）振盪不穩定。- |& K8 o1 t/ J1 O9 I

7 y: C3 V+ ]- g8 F6 t& Q+ ~. u晶振 PLL GNG、Analog GND 及負載電容落地（PLL_GND），有像芯片資料中建議線路那樣做隔離（Isolation）嗎？Pin 18 AVSS、Pin 23 VSSA_PLLA 和 Pin 48 VSSA_PLLB 拉在一起再單點落地。9 j' @) M  h! n9 L( I# S
' J! x  l3 z2 F1 a& T* ^4 i

Sonix SN11220ACF Crystal Circuit.jpg (52.42 KB, 下载次数: 1)

Sonix SN11220ACF Crystal Circuit.jpg

Sonix SN11220ACF_V1.04.pdf

1.13 MB, 下载次数: 69, 下载积分: 威望 -5

作者: flywinder    时间: 2013-8-28 15:23
本帖最后由 flywinder 于 2013-8-28 15:31 编辑
0 e+ k9 W, f7 U4 [, H6 t
超級狗 发表于 2013-8-28 14:36+ O& {. _& O/ p. k, F
從敘述來看貌似鎖相迴路（PLL）振盪不穩定。
; C0 O, L( N! P
8 Y' C5 J& [8 W4 F1 a% r晶振 PLL GNG、Analog GND 及負載電容落地（PLL_GND），有 ...

2 p) e5 s5 z, f/ g* t7 y/ x9 {1 ?# O
$ b! T+ V1 G* s4 i" _$ @9 ~3 o8 ~已经解决了，把SN11220边上的3个钽电容，换成点解电容就正常了2 N& e+ S5 g1 J7 o: w
% ^! L3 L6 S# A9 v+ k
至于为什么，还请超级狗指教一下
" g5 L  @  p4 B# G% }
# a. n! M' S3 @钽电容是10uF/16V
1 @* e5 H7 M! M! F$ E$ v  B
# r  x  C% c  d电解电容是10uF/25V
作者: 超級狗    时间: 2013-8-28 18:10
看起來是一樁懸案，除了 PLL 的問題矇對之外。9 ^' o+ b* p( Q4 S: m
9 K" b7 }4 Y( J$ z- h) T% x
三顆都要換嗎？
) D' C/ y1 s" w! j/ N5 D+ c
9 t$ H: y2 o) ~" W" Q  I: m這三個電容看起來有兩個是用在 PLL Loop Filter，一個是用在 Ananlog Power 的 Bypass，我比較好奇哪一個才是關鍵。
  b" q; A' n$ U8 X: Z" t% o, d1 ^" V# {% N
{:soso_e140:}
作者: flywinder    时间: 2013-8-29 09:59
本帖最后由 flywinder 于 2013-8-29 10:17 编辑
7 c7 R, b. l8 n3 E
超級狗 发表于 2013-8-28 18:10
' ?  R4 ]' v" |2 ^$ S看起來是一樁懸案，除了 PLL 的問題矇對之外。
( C& B* H9 H# j- M5 {3 o7 H7 k9 |, M) _+ T: e# _
三顆都要換嗎？
' b8 v% x; T3 \# O

. Q" O% o, p7 j1 U9 j( ?关键是接 LFA pin的那颗& {; g3 {& {! `5 \' M4 f. U9 W
$ t. [$ ?) d- e4 q) l) \: a4 ^9 E0 }/ E
另外两颗拆掉也能听到正常的声音
2 y( [; a" l0 |& i- \6 v9 t* f  W8 z) ~% J
换成陶瓷电容也OK8 t, S2 w, f, O1 B

- N; c/ A. z! S这该如何解释啊
作者: willyeing    时间: 2013-8-29 10:17
钽电容的ESR过大！
作者: flywinder    时间: 2013-8-29 10:52
willyeing 发表于 2013-8-29 10:17
$ s" s0 ^) v( Z% y2 {: z3 A钽电容的ESR过大！

0 `. M+ u5 F+ [0 [有点道理哦，查了下资料，钽电容的ESR的确比陶瓷高很多
作者: willyeing    时间: 2013-8-29 10:55
电容上产生纹波分3部分，分别是ESR，ESL和自身容抗产生的纹波之叠加，而钽电解和电解主要纹波产生是ESR，瓷片组要是自身容抗产生，因为ESR和ESL产生都很小。一般情况下。
作者: 超級狗    时间: 2013-8-29 11:26
已经解决了，把SN11220边上的3个钽电容，换成電解电容就正常了。
* b0 N5 |4 k: i/ }5 P6 R7 A

+ p, ?' ]' K" r. z/ Q9 @ESR 是有可能，但事情可能不是我們這群憨人所想的那麼簡單。
( J1 D4 S( g; H; E, }; H6 l( y, S. \- `1 `
電解電容的 ESR 更高，我是想可能和封裝也有點關係。
6 f% E. V% K1 ^3 A' _# G$ T
( G  x( P$ z% Y4 n如果是超小封裝（Miniature）的鉭質電容，是否 ESR 比電解電容還爛？  v" p6 U) Z4 K7 O% t

4 Y5 C% c$ W! \: n1 I' y因為我看 PCB Layout 圖，那鉭質電容大概只比陶瓷電容大兩倍。
! i- g6 V& c7 b/ z
! Z4 l7 _+ R( ^1 K! F8 Z2 p" }$ t' K可否得知鉭質電容的品牌及型號？7 F, k7 W7 B# p+ ~( k

8 R/ c1 }8 X; F: k7 s* ~! e$ b/ g& ?! y{:soso_e132:}% I; N  b9 \, s
2 g* t8 i8 ?( g' g

Capacitor ESR v.s. Temperature.jpg (65.29 KB, 下载次数: 1)

Capacitor ESR v.s. Temperature.jpg
作者: flywinder    时间: 2013-8-29 13:24
本帖最后由 flywinder 于 2013-8-29 13:27 编辑   w6 u- V% ]( h! R9 W  [
超級狗 发表于 2013-8-29 11:26& v3 A, U6 E) P; J8 s$ K
ESR 是有可能，但事情可能不是我們這群憨人所想的那麼簡單。; M, I/ h$ r$ D
8 u, b! R4 r  I
電解電容的 ESR 更高，我是想可能和封 ...

( ]) C- X( g5 k2 W/ j
& y; S. q  ^' r# D是A型的
7 U! u; I+ }' ~4 }+ p1 U* u' ~+ [( N+ k
看的资料说10uF/16V，A型的钽电容ESR最大是1500mΩ6 ~7 o2 |$ ^0 o* @4 b; d

+ [, I7 ]. I1 q3 e2 d品牌暂时不清楚，待会问下采购大叔
作者: 超級狗    时间: 2013-8-29 14:13
本帖最后由 超級狗 于 2013-8-29 14:20 编辑 & Z' u+ _% k4 l" X1 N7 g4 J0 Q

; E: X: t. H9 q找到一個合理的解釋了！
- e' n% e2 r- k, f
- k/ Z6 \3 k' p9 h9 i7 c) f9 _看起來應是 ESR 造成的沒錯，先了解 PLL Loop Filter 的原理和用途。" Z# C  h) Z( W1 r

3 x' |7 b7 Z4 D7 t9 y) S* C4 y7 P$ Y但有兩個疑問如果樓主還願意再做實驗釐清的話︰, ^6 U' b) {# X8 x$ m4 [- L) \3 Y  n4 Q+ \

4 n* }2 l) a  w* H% _- z
- X# W7 [( J7 S2 U. T{:soso_e160:}

PLL Loop Filter.jpg (105.23 KB, 下载次数: 0)

PLL Loop Filter.jpg
作者: 超級狗    时间: 2013-8-29 14:33
本帖最后由 超級狗 于 2013-8-29 15:13 编辑 8 L5 Y. g6 O& T+ r, e

4 n9 J/ d- w! h2 o, H+ N橘子先生︰
: J- T! I7 ~1 u2 g% J" x9 S3 e( Z
, O& B. r$ H5 U2 o" [神奇的傑克（jack_47pn）說你那鉭電容有缺角的是正極吧？你鉭電容沒放反吧？9 s- p$ A. Y0 m* W# i1 F

' }9 Y, k) {' I4 ~2 x{:soso_e137:}
作者: flywinder    时间: 2013-8-29 14:45
本帖最后由 flywinder 于 2013-8-29 14:58 编辑 ; e/ s+ G& I2 j+ m9 l, ^- s+ Z  k+ e. `
超級狗 发表于 2013-8-29 14:33
' O/ ^* S. [/ ?# T) f; Z" [+ D* t橘子先生︰
! h- J. \+ d5 |% a& ~4 W  g, c( {# b2 t5 y( U5 W( o% }) j
神奇的傑克（jack_47pn）說你那鉭電容有缺角的是正極吧？你鉭電容沒放反吧？
' M4 Y1 o! }& |& \9 k( x5 \7 I& r9 P

# P0 V7 n, G. M7 A有缺角的是负级啊，' P! a& l% F: I4 o
{:soso_e136:} 0 [& S) U2 g( ]

4 B1 w, g$ Y8 h- i{:soso_e136:}
* U% j  `: O9 P% h0 |) \
: ?$ {  B/ y! @4 Q放反了！！！
作者: zlpkcnm    时间: 2013-8-29 14:54
我是来学习滴~~~
作者: flywinder    时间: 2013-8-29 16:25
本帖最后由 flywinder 于 2013-8-29 16:27 编辑
: O4 V; p+ V7 D, X  [# ~5 R( ]# k
超級狗 发表于 2013-8-29 14:13
( W, `1 c( Q2 a* ?' j: ?8 a找到一個合理的解釋了！
- V( Z0 B5 p8 V9 C' A# S4 k1 W
+ s3 s  a/ Q; I8 Y/ P3 H看起來應是 ESR 造成的沒錯，先了解 PLL Loop Filter 的原理和用途。
: P. A7 N5 ^  L8 \8 R$ ^; t. ?6 q, }

4 X2 y5 s! [+ c( ]- z$ a7 k$ p  v罪过啊，一直以为钽电容有线条的那端是负极
  o: s7 @( t1 V2 k8 a
. [- F- s# u9 G哦米拖佛
9 i6 B6 Z7 s  D0 i; ?( `' |8 O
( k4 S! @7 e) Y& M& g撞墙去拉. O- L0 y8 e2 S6 f' H: ]
$ R# j. ~4 X  R
再追问个问题+ ^) C# o$ m  r% ]" X; w" {- d9 O  ~

# G3 X5 ~# @$ v% {插上电源的瞬间，耳机里有接通电源时电流冲击的声音，还很大/ ^, k6 i0 x- F/ {' R

* A. E4 @  d3 ]' ^% x有什么方法解决没& Z, J) c: i" f0 p1 [" F3 ~
! M  b/ r  c/ ^4 M
大师
) ?3 o. r: v/ T- x3 m& R' z, D- O8 N) l* o# `
这电路是用钽电容好还是用陶瓷的好一些呢，两者使用都可以正常工作
作者: zlpkcnm    时间: 2013-8-29 19:21
flywinder 发表于 2013-8-29 16:25
) I5 a0 I* Q3 Z/ A( \0 Z罪过啊，一直以为钽电容有线条的那端是负极
! C. f3 m( f& C. H9 |
7 N, d) c- m4 w& c& {% y哦米拖佛

. |# r2 a2 ^. G$ g( _+ v* G我个人的习惯是10uF以下（包含10uF）电容，只要耐压值满足条件，都用陶瓷电容。所以不会像SUPER_GO版主说的，吃地沟油咯{:soso_e104:} 2 Q( T$ i" u1 O4 a0 a, t$ G; u6 T& L; h
10uF 0805封装一般都能做到16V的耐压，0603封装应该能有10V耐压。
2 h& H; @8 N+ e4 g器件的封装很重要的，焊接的质量也要注意。我就遇到过单板焊接时被工人误操作，将电源电感方向错了90°，电源起不来。这些都是教训啊
作者: jandylen    时间: 2013-8-29 23:01
相当的汗。
作者: flywinder    时间: 2013-8-30 09:01
超級狗 发表于 2013-8-28 14:36
4 L6 E& m# w( E% P$ R- G( v從敘述來看貌似鎖相迴路（PLL）振盪不穩定。
, T: U% R5 u6 ~
, S# n6 ?' S" K' V晶振 PLL GNG、Analog GND 及負載電容落地（PLL_GND），有 ...
3 m/ }; S6 ?" N5 m/ [4 z
作者: willyeing    时间: 2013-8-30 18:16
flywinder 发表于 2013-8-29 16:25
) B( W( @0 J  x: H' }, a  ?3 |. @5 V罪过啊，一直以为钽电容有线条的那端是负极
, j+ L; U( @' |6 K5 J; J7 X. Q) K
! j, _& s/ k/ Z* U; l* O4 ?4 g哦米拖佛

' n2 j9 ^1 N, ?( B5 x; p" c+ v; P+ K5 J个人认为lz还是选用瓷片比较好，用X7R的哪一档。因为瓷片的容值跟电压相关性大，而钽电解不存在这个问题容值比较稳定，但是耐冲击方面不行。
作者: willyeing    时间: 2013-8-30 18:19
flywinder 发表于 2013-8-29 16:25
6 v: N- M& c5 b罪过啊，一直以为钽电容有线条的那端是负极
4 t$ S( q1 Y, }
; s) `' A  K; o% P) F哦米拖佛
: `7 f9 b+ f5 m
个人认为lz还是选用瓷片比较好，用X7R的哪一档。因为瓷片的容值跟电压相关性大，而钽电解不存在这个问题容值比较稳定，但是耐冲击方面不行。
作者: 抓个妞去溜溜    时间: 2013-8-30 21:22
个人觉得PCB画的还真的不怎么样
作者: yuhuaxiang12    时间: 2013-8-30 21:37
把耦合电容改小点试试，干吗不用耳放。



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