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标题: 关于回流路径的问题 [打印本页]
作者: mylive    时间: 2013-6-25 09:21
标题: 关于回流路径的问题
问下，150Mhz的信号线回流路径可以选择电源吗？阻抗是可以的，回流呢？同样的道理？3 C9 G9 @; w" A; |1 j) x2 t# J
信号的传输时间是由走线长度决定还是由整个回流路径的长度决定？
9 e/ M) h9 |4 u7 _1 W
作者: xidian123    时间: 2013-6-25 09:51
不明白你要表达什么。。。。
作者: sleepyingcat    时间: 2013-6-25 09:54
需要看布线结束后，这个电源和地哪一个通路阻抗更低一些，更好回流。
作者: mylive    时间: 2013-6-25 11:08
10层的一个板子，bot层是一些150Mhz的信号线，第9层是电源，这样会不会有风险？
" @$ ^# @* ^; v5 F4 m
作者: mylive    时间: 2013-6-25 11:09
等待高手出现~~~~
作者: 风吹摇摆    时间: 2013-6-25 11:26
mylive 发表于 2013-6-25 11:09 ) @  m) G" n! @; \8 }
等待高手出现~~~~
0 E- M  Q0 X7 p( W, ~/ w5 Y7 ?
是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊！
作者: mylive    时间: 2013-6-25 12:25
风吹摇摆 发表于 2013-6-25 11:26 6 e2 T5 |  x8 V+ w: ~# J* |, w
是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊 ...

. M) E6 X( @0 J% s7 M$ dRGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。
作者: xiongbindhu    时间: 2013-6-25 12:53
信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈”越小越好，因为越大耦合进去的噪声会越大。( `* m1 t2 b7 c2 j  L7 e
参考电源层，始终是要回到地的，你可以看下你信号形成的“圈”大不大，在适当的位置加电源到地的电容能减小“圈”。反正总的来说就是要这“圈”最小啦。
5 S  t# @4 i( K; u0 J! r- t
# u  ]' q9 h( z% ^1 n* c- F本人是这么理解的，请各位指正。
作者: mylive    时间: 2013-6-25 13:38
xiongbindhu 发表于 2013-6-25 12:53 2 g# T. ~" f- g, Z+ f+ J
信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈” ...

, ~$ G5 a+ \7 ^回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
# e, w  l; N5 T3 R是不是只对EMC有影响。
作者: 风吹摇摆    时间: 2013-6-25 13:45
mylive 发表于 2013-6-25 12:25
- e( o, [4 S$ a! ARGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

8 u4 \) U& T) p7 F1 {* w尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似也可以
作者: xiongbindhu    时间: 2013-6-25 13:48
本帖最后由 xiongbindhu 于 2013-6-25 13:51 编辑
  S: @. N# ?% w) m, a8 M
mylive 发表于 2013-6-25 13:38
2 ^$ [7 a* V9 o3 }0 O回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
' \  Z# w2 ]* a3 E3 z8 h是不是只对EMC有影响。

; P8 V7 P9 M2 N' P1 j( q$ b" [+ X3 D
是对EMC有影响，EMC中的抗干扰能力，你回路面积越大，抗干扰能力越差咯。. g; L5 V5 @0 p( I
0 E$ S% s, Y8 h- w4 f. }  g, {
对于板子本身来说，本身就是一个辐射源，回流路径面积大会引入大噪声。
2 D% t" N# h7 B你可以用示波器探头做下试验，地线夹在探头，改变环路面积大小（要在一个有辐射源的地方），看引入的噪声的大小。
作者: 风吹摇摆    时间: 2013-6-25 13:48
风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:45
1 ?+ G2 m+ U. D- Y尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似 ...
- r% J- y* m) z6 ~; x! E# d/ d& z# n
也有50ohm的{:soso_e138:}
作者: mylive    时间: 2013-6-25 16:17
风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:48 ! x6 j2 ?$ l4 B8 Y
也有50ohm的

+ R; A* v8 L$ H6 O+ ?% ]& Q当然有50 ohm。
作者: lap    时间: 2013-6-27 14:27
本帖最后由 lap 于 2013-6-27 14:28 编辑 : Z. S5 V. i$ M  f

- r$ E9 I+ V) v5 k视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都会做立体包地处理。但如果电源平面的电压比较高的话，还是要慎重，电源噪声可能会影响到信号质量。以电源层作为参考层，只要能理解信号最终的回流终点是GND上就可以了。电源层做参考层，是通过去耦电容才回到GND上的。换句话说，如果是非常敏感的小信号，参考电源平面，对去耦电容的位置摆放就越有要求。

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作者: mylive    时间: 2013-6-27 17:41
lap 发表于 2013-6-27 14:27
: \0 q" y# K0 Y9 H9 Z( S视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都 ...
4 v( d; P' u& E/ D1 s4 H
如果去耦电容非常少，影响会很大吗？. S6 I& k4 U& H
可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？
作者: lap    时间: 2013-6-27 20:03
mylive 发表于 2013-6-27 17:41 * d% M6 R  D1 `, p  i  M; z
如果去耦电容非常少，影响会很大吗？/ G- [( h) d( y; w& K
可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？
. G3 s0 A, h* \2 w
肯定会影响性能的，并不是去耦电容多就不会影响其性能，还要看去耦电容摆放的具体位置的。PCB板间电容比较小的，不能做为回流用的。
作者: air-lover    时间: 2013-6-27 20:15
mylive 发表于 2013-6-25 11:08
. P# b+ f- F1 s. n+ J9 C8 v10层的一个板子，bot层是一些150Mhz的信号线，第9层是电源，这样会不会有风险？

2 e5 a1 w! x5 U3 Q明确告诉你，没风险，除非你的150M要做PLL用，如做PLL用，那风险也不大，150M算不了多高的速度，我们5G的信号都干，你这算什么。跨分割才是主要的。
作者: mylive    时间: 2013-6-28 15:19
air-lover 发表于 2013-6-27 20:15 . J! Y2 H6 ]6 G/ L" b' y
明确告诉你，没风险，除非你的150M要做PLL用，如做PLL用，那风险也不大，150M算不了多高的速度，我们5G的 ...

) L; l% |  o- `" Z$ y  _5 x同意。。



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