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标题: L与N可以这么走么 [打印本页]
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-4 17:29
标题: L与N可以这么走么
本帖最后由 shiyan1532 于 2013-3-4 17:35 编辑
: ^8 b# D: J1 _7 {! h
. @9 A! f) z  C  {- Q L与N可以在顶层与底层这么相交着走线么？在线等。
作者: 北漂的木木    时间: 2013-3-4 17:39
可以这么走，但是要注意爬电距离
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-4 17:41
北漂的木木 发表于 2013-3-4 17:39
0 W6 R: U9 u& a/ g& J. i- I' Y3 O可以这么走，但是要注意爬电距离
7 g8 C, a! X  J; X9 T+ \* k) R
嗯 多谢兄台指教。像这种不同层面的L与N，爬电距离应该如何测量呢？
作者: 北漂的木木    时间: 2013-3-5 08:53
不同层的不要管，主要是同层L、N的间距；过孔到线的间距，焊盘到线的间距；
' H8 p8 J: O" j, s/ f' f# J% N; i/ K以上间距都是测最短间距。
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-5 09:53
北漂的木木 发表于 2013-3-5 08:53
3 _  c7 A$ \# J( G5 C2 {不同层的不要管，主要是同层L、N的间距；过孔到线的间距，焊盘到线的间距；
1 H& m' C; m$ W8 v7 g, V9 F以上间距都是测最短间距。
9 ]1 k9 N9 {8 W/ s
嗯 多谢你的回复 。还有个疑问，比如认证机构给的爬电距离标准是1.5mm， 我们只需要关注L与N的距离，还是L或N与任何线之间的距离都要大于1.5mm呢？期待你的回复。
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-5 09:55
北漂的木木 发表于 2013-3-5 08:53
7 a8 y. j7 z5 U" J, B不同层的不要管，主要是同层L、N的间距；过孔到线的间距，焊盘到线的间距；
# Q/ r: P& r0 \# g- U5 J以上间距都是测最短间距。

5 G2 W3 U( S3 K3 b  Z! h不同层的不要管，主要是同层L、N的间距；过孔到线的间距，焊盘到线的间距；以上间距都是测最短间距。7 G6 Z5 ]" w& ]# t# Z$ p2 m
* V4 _9 \( a1 i8 i0 [
比如我的电路有两个L线 L1，L2，还有一个N线，那么布线时，我是否需要考虑L1与L2的距离？
作者: 黄元彪    时间: 2013-3-5 10:13
你那有个焊点，距离有点近吧？6 g) q. O3 u" k' u. I' h4 s4 v! c/ ~. T
, b0 K6 I4 o5 [
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-5 10:24
黄元彪 发表于 2013-3-5 10:13 3 x+ h. e( q1 ~+ X7 s; e& X( I. e. e
你那有个焊点，距离有点近吧？
8 ^: [& o+ C7 _
你是说N的焊盘与L的距离是吧？那个是有点近。我想请问下 这个距离只需要考虑L与N的么？比如我有两个L  一个N，那么这两个L的距离是否需要考虑呢？
作者: 黄元彪    时间: 2013-3-5 10:28
只要是不同相位的都要考虑。- d. o- F" l( Z0 R: Y# h" l
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-5 10:47
黄元彪 发表于 2013-3-5 10:28 2 |2 _  ~: X: I
只要是不同相位的都要考虑。

& H& p- a* K1 A* X. @. O两个L应该属于同相位的把？
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-5 10:54
黄元彪 发表于 2013-3-5 10:28 8 T. a9 v, `9 W8 V
只要是不同相位的都要考虑。
9 H$ g  ]* A( D$ P1 z" i
那么L或N与信号线需要考虑不
作者: 北漂的木木    时间: 2013-3-5 11:52
shiyan1532 发表于 2013-3-5 09:55
* m( I2 ]0 ?- v9 o不同层的不要管，主要是同层L、N的间距；过孔到线的间距，焊盘到线的间距；以上间距都是测最短间距。
% d  K/ i( R4 g9 J$ r, c) U$ p, j, s% F4 ]# J
...
, F" I3 g3 @5 D) I. e4 j
对于强电来说，L1、L2、L3、N、PE
% d3 Z1 V1 Y6 T/ e. _这些线的间距，这些线对其他线的间距，必须满足爬电距离的要求，不同环境爬电距离不同。7 m% y+ w" i# o+ o$ e) D2 @4 x
工业环境下L与L的间距建议大于4mm，L与N或PE或其他线的间距大于3mm，由于布局问题满足不了，要开槽处理。开槽尺寸大于0.5mm，优选1mm。
2 ^; i6 a# A8 l/ g% f
作者: lgl2466    时间: 2013-3-5 15:36
作者: 黄元彪    时间: 2013-3-6 14:45
12楼的正解
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-6 17:00
北漂的木木 发表于 2013-3-5 11:52
& V$ c. G# i2 K对于强电来说，L1、L2、L3、N、PE
5 R: `* e8 f+ \5 `* G+ W这些线的间距，这些线对其他线的间距，必须满足爬电距离的要求，不同环 ...
3 d# a" j, Z; s6 H
多谢您的回复。 如果LL的4mm满足不了，我要开槽的话，那么LL间距可以缩小到多少？
作者: 北漂的木木    时间: 2013-3-7 08:43
shiyan1532 发表于 2013-3-6 17:00 ) h2 j5 h/ W+ b3 R
多谢您的回复。 如果LL的4mm满足不了，我要开槽的话，那么LL间距可以缩小到多少？

2 y3 t3 {, l# S( d/ `/ N那样的话最小可以做到1.5mm，开槽1mm
. F+ s8 z# P3 R, x# ~. D, P4 e: h最好用2mm，开槽1.5mm
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-7 10:02
北漂的木木 发表于 2013-3-7 08:43 # P# C+ g" O. D: q; f" Z
那样的话最小可以做到1.5mm，开槽1mm2 P7 [0 K: f9 ~5 q& T- y3 }
最好用2mm，开槽1.5mm
+ ?: e2 w& p7 r, Q8 E7 t" h& u+ z
你好 多谢木木的回复。还有两个关于开槽的疑问（鄙人没开过，请教你下）) g+ o2 C$ @- @( N- U
' U/ z) `8 G. }) o
1.如果选择L1，L2之间开槽的话，是不是只要在L1 L2最近的地方 （也就是不满足要求的中间）， 在机械层用 一条线隔开？如下图0 J1 r" }1 m( H1 s! U
- I3 |3 c5 _; Q) m, K
6 w5 P: S" v' D. M1 C+ l
2.那么怎么控制开的这个槽的深度呢？还是自动控制深度？
作者: 北漂的木木    时间: 2013-3-7 13:04
shiyan1532 发表于 2013-3-7 10:02 2 k# {4 W8 l, Y0 X% \) z7 }! O
你好 多谢木木的回复。还有两个关于开槽的疑问（鄙人没开过，请教你下）9 n3 o( U& Y% e) m% R' G! H% u
# P% v4 z- k3 u( ]  w- B# o& O$ \
1.如果选择L1，L2之间开槽的话 ...
# Z- u3 u& r8 R/ m* t8 G

# [" e7 c6 T% k1 k3 V回复：2 p) j! g( W: S% _6 o8 H
1、是这个意思，在不满足安全间距的地方用机械层画一条线；
, h6 {( u' V6 O2、所谓的开槽，一般都是将用机械层画的线打通$ L4 h( }4 Y* A0 U
图片中有开槽，但是这个板的制作工艺太次了，开槽有很多毛刺，一看就是小作坊的作品。

T14fRmXj0vXXaSssc2_043338.jpg (106.19 KB, 下载次数: 0)

T14fRmXj0vXXaSssc2_043338.jpg
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-7 18:36
北漂的木木 发表于 2013-3-7 13:04
5 m4 A9 l( D" l; c回复：0 i& i. n* H: v" j8 F6 C: ~4 c
1、是这个意思，在不满足安全间距的地方用机械层画一条线；$ x  T; |1 _2 m* S+ L2 i
2、所谓的开槽，一般都是将用机械 ...
" I  E' |" P1 g5 _! x
谢谢木木的细致解答。7 ]& g9 k* o+ g' M# b) a* \" _
( X' X& r/ v8 g  x( W/ S; n
下面是我的电源部分。& H9 t( u0 h8 d2 h; g# T$ i2 h
( z( e3 O' p- r* U, ]

& c+ w6 C& @: L; C0 P7 w! ZL与N在经过压敏 和 共模电感以后 ，布线时候，是否还需受原来的爬电距离或电气间隙限制？; a1 t6 J1 S5 w) j* W. h
$ E& k8 H* A, D: F9 ~/ p
作者: 北漂的木木    时间: 2013-3-8 08:44
shiyan1532 发表于 2013-3-7 18:36
; x: n# Z1 n; @谢谢木木的细致解答。7 n" y0 B+ F0 ?4 t3 k& I( g. m
6 M6 X; R4 ~! `' K
下面是我的电源部分。

, p6 z2 w) F1 N凡跟L、N有关的（非隔离）都受爬电距离的限制。
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-9 23:08
北漂的木木 发表于 2013-3-8 08:44
/ S% K) z) B' F+ F6 X凡跟L、N有关的（非隔离）都受爬电距离的限制。
* I* g; J" }. L6 V% n0 b/ N0 Z: L. {
多谢 木木
作者: Randy1022    时间: 2013-3-10 09:13
可以这样走！
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-11 12:28
北漂的木木 发表于 2013-3-8 08:44 " K0 P! W  s( D
凡跟L、N有关的（非隔离）都受爬电距离的限制。
: j4 U3 _5 o0 F5 J' \& N
今天认证机构的说，如果使用UL认证过的绝缘漆和电路板的话，L线与N线可以不用考虑爬电距离和电气间隙。 只需要考虑各个器件端子间的电气间隙（比如输入端子的L端子与N端子的距离）是否满足要求？这是为何啊？* q: ~- f% v- f9 U6 `4 m: \
作者: 北漂的木木    时间: 2013-3-12 09:00
我想知道你这个产品是用在工业环境还是民用，两者差别很大滴。7 ^# _& q; `' P. T! X
其实不管用在民用还是工业，最重要的是要考虑你的产品用在什么地方。3 h  |5 e4 x! U3 q
我个人认为，多采取些措施只有好处，没坏处。7 t, c% p/ e' H4 l7 S( J# V  X$ `
毕竟是你卖产品的，不想任何一台出问题。假如你L、N用1mm的间距，我可以负责人的告诉你，能用，绝对能用，不过也仅仅是能用而已，至于可靠性那是另一回事儿。- ?4 @  @/ t" Z9 q( P
还有，虽然电路板和绝缘漆都过了UL认证，但是仅代表是他们送的样过了，至于卖出去的，过不过谁知道啊。所以这样的板材做出来的产品，可靠性只有天知道了。
& c, L1 J7 b* v$ d6 G自己掂量下决定吧。9 q8 N: C% m* M+ |( B

( {) _1 |7 u, \7 m' E4 t. G
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-12 11:14
北漂的木木 发表于 2013-3-12 09:00 5 Q% Y9 s( h! E$ c
我想知道你这个产品是用在工业环境还是民用，两者差别很大滴。. I, O! T6 x6 b# K" l
其实不管用在民用还是工业，最重要的是要考 ...
6 s$ s0 H, p3 q3 K
我们做的是风阀驱动器 水阀驱动器之类的 主要就是控制防火防水防烟的阀门的。. }6 v7 I& [9 W" _
你说的很有道理哦
作者: qwzcp1229    时间: 2013-3-12 17:01
说了这么多其实就一点：孔与孔的间距，同层线与线的间距，一是要看安规要求，二是看两点之间压差
作者: shiyan1532    时间: 2013-3-12 17:51
qwzcp1229 发表于 2013-3-12 17:01 5 `' W2 E7 C/ b* x9 Z$ h! ]
说了这么多其实就一点：孔与孔的间距，同层线与线的间距，一是要看安规要求，二是看两点之间压差

' C, m2 z5 x! L" W  Q2 Z9 ^孔与线呢？
作者: jiangxian5    时间: 2013-3-15 16:02
我们是做PLC电力线载波，也经常遇到类似的问题。
作者: jimmy    时间: 2013-3-16 10:31
我也做过多年的开关电源硬件设计和PCB设计。
& N" t0 E1 K+ H( F
2 n7 a" e. ?/ v, t  K; p- B. V# q有在科技园的朋友，我们可以一起搞个电源layout交流会。呵呵2 h4 X' n7 t, v; {

6 t7 Q& _/ V/ }" B" w5 jQQ群：Layout也疯狂-超级群：35209513
" T# _% J7 S% U% Q5 O$ i
作者: shiyan1532    时间: 2013-5-23 20:37
shiyan1532 发表于 2013-3-6 17:00 # E- C" P1 ]( M$ {% ~* x" o7 R, e% c: U
多谢您的回复。 如果LL的4mm满足不了，我要开槽的话，那么LL间距可以缩小到多少？

7 }0 j; s# v( [您说的空间间隙是指电气间隙么？1 Y+ ~- _! |$ Q# F: L9 X! Q. U" q
' g. ^9 ^1 }# {  c4 G; ?1 x
# I! e+ O' Z- H! f6 h
比如对于 一个高压的焊盘与一根低压的电路板走线，，是既要满足电气间隙 又要满足爬电距离么？
作者: shiyan1532    时间: 2013-5-23 20:41
北漂的木木 发表于 2013-3-7 13:04 ; T+ \7 V8 A4 q: e
回复：& K! b" ~7 G* o3 P1 p! W4 w
1、是这个意思，在不满足安全间距的地方用机械层画一条线；- [5 L1 U$ u8 E% t- a
2、所谓的开槽，一般都是将用机械 ...
9 w0 g6 u2 A3 f7 @- a# g% s8 b

. }# f/ Q; E- Z# ]. j; Q木木，你说的安全间距是指 电气间隙还是爬电距离啊？. M6 ^8 {) N3 E4 h
  N6 a1 \8 ?: s2 m& o1 R, P8 A" j
我现在整不明白他俩之间的区别。。$ I3 X5 h' U3 P' n5 b) c4 t

+ q! h6 w+ U. x6 \! n) Q! A比如，对于一个高压焊盘 和 一根低压走线，您说的考虑安全间距，是指电气间隙 和 爬电距离都包括 还是 其中之一？9 p7 K$ F( ^! ~8 Z& m" |( y
+ v) u2 M' |( H+ o2 y" o  e7 u- C
另外 你QQ多少 我加你。请教你几个问题
作者: 北漂的木木    时间: 2013-5-24 08:43
shiyan1532 发表于 2013-5-23 20:41 2 x2 ^+ M4 |# ^* A) a: W* t0 v) j8 j
木木，你说的安全间距是指 电气间隙还是爬电距离啊？$ P, Q$ a6 p3 k0 m) w* ^/ A
" V! D$ D) n! F8 `) J8 @
我现在整不明白他俩之间的区别。。

# V1 a9 M. Z  t. b) H% f请参考附件
7 e' n) ~+ A3 W$ M我的Q：362604714
% N  V* f5 N$ FQ群：114677769（强烈推荐这个群）

PCB安全距离.rar

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