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标题: 关于论坛里SIwave中文培训手册的DESIGNER仿真疑问 [打印本页]
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 11:11
标题: 关于论坛里SIwave中文培训手册的DESIGNER仿真疑问
本帖最后由 wenjiwei 于 2012-9-21 11:18 编辑 5 \9 m6 m5 ]2 a* g7 A) j1 a
9 _, Q( }# c1 |
这两天在看SIwave中文培训手册，里面有串扰的designer仿真，但是得到的波形，receiver怎么是这样的呢，不理解，求解释* _2 t0 _% c! f, G
9 H0 M! K# F( g6 w, F$ p5 l
下面是文档的截图，上面的是电路，下面是仿真图，全部是文档截图的，未改动，5 h. a" C+ ~9 F% |8 U
同时自己按照他的方法仿，也是得到他的图形; s6 ^8 }$ l4 A6 U

  k3 \$ x/ b; B5 G* z+ y , X6 W  d, a% A" k1 O: r

7 N8 ], O- O0 ^' t0 E0 ~# X& U4 H3 q5 M" z9 `6 f+ p2 z
. \5 `' h! j* N; B  f9 f7 E
& ~$ R" @% L. q* |
顺带提下，这个文档里面说的谐振和阻抗的关系一节中，把反谐振标成谐振了，好像是错了
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 11:39
你那是带状线还是微带线的模型？
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 14:18
yuxuan51 发表于 2012-9-21 11:39
* N$ F4 k! k) A7 o9 V& \7 K/ \  @你那是带状线还是微带线的模型？

( C: \4 X- F9 o8 W9 r他这个培训手册里的是8层板，通过提取第五层两根信号线的四端口s参数模型，导入到designer中进行的串扰仿真
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 14:42
带状线是没有远端串扰的，你再确认下
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 15:28
yuxuan51 发表于 2012-9-21 14:42
( H2 t$ e2 @" [/ W, C* H3 p带状线是没有远端串扰的，你再确认下
( E" X  U/ Z, z  O" E/ W
嗯，是的啊
" A! z& D8 q0 Z& R- a, `带状线的介质材料同质，所以不会有远端串扰，但是不可能完全的同质，所以，这个例子中的far_xtalk的仿真还是合理的，在零电压处有微小的波动3 c2 q" c/ I9 J
我只是不明白他的这个接收端的receiver波形怎么也是趋于零电压附近波动呢？？？
作者: eeicciee    时间: 2012-9-21 16:59
yuxuan51 发表于 2012-9-21 14:42
  ]& k/ @0 i& b" X3 Z" W% L带状线是没有远端串扰的，你再确认下
' M+ m; Q# A& F" e
带状线是没有远端串扰的。这是为什么呀版主？
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 17:17
wenjiwei 发表于 2012-9-21 15:28 8 U  j( w4 |* ~5 k1 V
嗯，是的啊
0 H; `, U7 o9 v& ^8 Q# b; o带状线的介质材料同质，所以不会有远端串扰，但是不可能完全的同质，所以，这个例子中的far_ ...

: P+ |: r% Z; o+ O& h! a; K! N" U' E" T6 b7 x" O. @) x
有工程么？要是方便就传上来看看，包括S模型
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 17:20
eeicciee 发表于 2012-9-21 16:59 / s$ F7 P& X: O$ o  f1 a
带状线是没有远端串扰的。这是为什么呀版主？

  J4 s5 J$ o2 j# I  c! `4 U& V带状线由于周围介质分布比较均匀，容性耦合系数等于感性耦合系数，所以没有远端串扰，具体可以去看Eric的信号完整性分析一书。
作者: eeicciee    时间: 2012-9-21 17:26
yuxuan51 发表于 2012-9-21 17:20
2 A% s* g/ X" H6 N1 I0 k带状线由于周围介质分布比较均匀，容性耦合系数等于感性耦合系数，所以没有远端串扰，具体可以去看Eric的 ...

6 e1 D( B. Z/ t3 d谢谢版主。我去看看
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 17:31
yuxuan51 发表于 2012-9-21 17:17
  R/ z5 b1 ~, b# Z4 @" q" t有工程么？要是方便就传上来看看，包括S模型

& c" O/ V+ A) p  u, x0 l$ t siwave_board.zip (122.32 KB, 下载次数: 18)
5 [5 r" l: W+ e提取的是SC_complete和SC_CTL着两根信号线
& U, \- O# r( t) w然后直接compute FWS sub_circuit来连接designer进行的串扰仿真$ O5 p5 R4 e) P! c0 I
按照的培训手册上的，就是不明白为什么receiver的波形在零处波动，不是应该随着driver的，幅度有降低，时间上有延迟的吗
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 21:37
wenjiwei 发表于 2012-9-21 17:31 7 ?# n- q. S/ d5 I
提取的是SC_complete和SC_CTL着两根信号线
$ K, a$ y# ~* q- p0 V- M. T然后直接compute FWS sub_circuit来连接designer进行的串扰 ...

$ `3 w  Y9 h" c) h( o你先不要生成FWS模型，生成S参数再跑试试.
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 22:24
yuxuan51 发表于 2012-9-21 21:37 2 U/ i# i' P# q- }' c. P! f+ q
你先不要生成FWS模型，生成S参数再跑试试.
7 c  b/ E2 T- J5 t6 ?6 ~, d
不行，receiver波形任然是在零处波动，FWS模型是由软件从s参数转换的，2 a% d4 v6 H6 ~' n: Q) ~9 j/ x
按说由S参数转换为spice模型，软件虽然会有产生误差，但也不会产生想receiver在零处波动这样大的误差吧？？？
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-22 09:35
你是S参数提取的有问题或者说在designer连线接错了吧，把你的S参数模型和designer工程传上来看看# \* Q' x/ [' r3 Z4 [8 i
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-22 12:23
yuxuan51 发表于 2012-9-22 09:35
# ?0 m0 i/ n& f' P! p你是S参数提取的有问题或者说在designer连线接错了吧，把你的S参数模型和designer工程传上来看看
0 E$ `( @+ L3 \" V  U
crosstalk.zip (221.35 KB, 下载次数: 13)
0 b, k; \  t) \: u4 b' K7 u9 Q, P不管怎么修改，他的receiver的波形，任然是零点出波动·······{:soso_e134:}
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-22 13:48
wenjiwei 发表于 2012-9-22 12:23
$ e& [2 E- F" L$ l/ C2 w不管怎么修改，他的receiver的波形，任然是零点出波动·······
# o* `# G% w! V8 V& H; w- E% J
你还是把S参数管脚连线弄错了，我跑出来就很正常，你把S参数重新导入一次，不要去修改它的管脚位置和名称，按照下图连就好了。
1 Y3 v' Y. \, S+ o% X  _; ~. T% B8 K
) F, }% M; ~9 R" n
3 Y6 v5 N7 J6 o0 |* c' s* ?
* d  J. w  _  T( b- w& G

, t* l; T" H/ M, K" u
" U9 H1 e* v1 r# n
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-22 15:38
yuxuan51 发表于 2012-9-22 13:48 " G, C: l5 X- K( d
你还是把S参数管脚连线弄错了，我跑出来就很正常，你把S参数重新导入一次，不要去修改它的管脚位置和名称 ...
% Z& }% O; Q$ u- F( }2 ]; t8 h  y
呵呵呵，非常感谢，
3 `6 W1 n% U& L3 U7 x, t原来是修改符号的问题········我还以为修改符号之后，信号连接关系也会随之更新的呢，现在看来不是了1 b, A+ f' h/ u: t0 j/ Z  V
非常感谢！！！
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-23 09:30
yuxuan51 发表于 2012-9-22 13:48 / W/ C# w% Z( }; E
你还是把S参数管脚连线弄错了，我跑出来就很正常，你把S参数重新导入一次，不要去修改它的管脚位置和名称 ...
' S* O- d/ T) r% r; G: T8 a# \
designer中修改symbol之后，的确会改变电路的连接关系，但是之前我用错方法了，修改symbol需在N-port data中进行修改引脚关系，这样就全部正确了······{:soso_e181:}



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