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标题: protel99se问题点 [打印本页]

作者: xiecj_2006    时间: 2008-7-6 09:33
标题: protel99se问题点
问:从WORD文件中拷贝出来的符号,为什么不能够在PROTEL中正常显示: }- c& J. p0 q) J& ]; S" P
复:请问你是在SCH环境,还是在PCB环境,在PCB环境是有一些特殊字符不能显示,因为那时保
6 V# q* q5 K; T' x. k# F6 z6 ^/ g留字.
. ^) P; g$ O1 E; m3 _问:net名与port同名,pcb中可否连接  ?( ~7 |( u3 j! l, T
答复:可以,PROTEL可以多种方式生成网络,当你在在层次图中以port-port时,每张线路图可
0 g; ~9 b0 R% k% R以用相同的NET名,它们不会因网络名是一样而连接.但请不要使用电源端口,因为那是全局
4 `* P8 z. ?/ h  p7 |的.# f- V( @5 ]8 @# \( o  q" j
问::请问在PROTEL99SE中导入PADS文件, 为何焊盘属性改了
6 |4 m4 K# z% `' ?4 ^  X6 @" V复:这多是因为两种软件和每种版本之间的差异造成,通常做一下手工体调整就可以了。
  b. N% C* u) d3 B; a问:请问杨大虾:为何通过软件把power logic的原理图转化成protel后,在protel中无法$ Q  P0 t  {  i! N) F8 ~+ B/ O
进行属性修改,只要一修改,要不不现实,要不就是全显示属性?谢谢!9 D, Q8 [# ~) Y  d
复:如全显示,可以做一个全局性编辑,只显示希望的部分。( k% |8 u% I& L2 d0 E) x% r
问:请教铺銅的原则?+ u- [3 Z+ I6 G4 b4 k2 F: a
复:铺銅一般应该在你的安全间距的2倍以上.这是LAYOUT的常规知识.
# Q! `/ ?- }  t* n4 B  {问:请问Potel DXP在自动布局方面有无改进?导入封装时能否根据原理图的布局自动排开?
/ N' D/ n% `% g$ m% E' x6 k复:PCB布局与原理图布局没有一定的内在必然联系,故此,Potel DXP在自动布局时不会根

0 B6 a; v2 i- X/ n5 L& t+ H+ u: T据原理图的布局自动排开。(根据子图建立的元件类,可以帮助PCB布局依据原理图的连! ]! n' R+ U8 k* [5 P8 B+ Y
接)。
; ~* G. D6 [  w1 H5 l) a问:请问信号完整性分析的资料在什么地方购买1 B4 g. W8 h1 n2 f" {4 [: ]' {
复:Protel软件配有详细的信号完整性分析手册。3 P) H0 l2 W, q
问:为何铺铜,文件哪么大?有何方法?
5 b2 L: K/ N4 Q' h5 _2 I复:铺铜数据量大可以理解。但如果是过大,可能是您的设置不太科学。
. R8 {! B, O2 g问:有什么办法让原理图的图形符号可以缩放吗?
( G9 m& P  r( _; z( W. k" \" C复:不可以。2 \( V: A5 U& m) r4 G1 U2 f
问:PROTEL仿真可进行原理性论证,如有详细模型可以得到好的结果4 ?2 m$ n' }% Q& v, ?
复:PROTEL仿真完全兼容Spice模型,可以从器件厂商处获得免费Spice模型,进行仿真。
  Y' c3 r$ P! }; FPROTEL也提供建模方法,具有专业仿真知识,可建立有效的模型。* U  r9 \% p( R
问:99SE中如何加入汉字,如果汉化后好象少了不少东西!  3-28 14:17:0 但确实少了不$ y' o6 N/ u$ ^1 i9 L1 t
少功能!
  _: B7 Q, H4 e& S* c, f复:可能是汉化的版本不对。$ K& @; k% Q# D3 ^& T2 ?5 N; f$ e
问:如何制作一个孔为2*4MM   外径为6MM的焊盘?0 {- V0 Z7 d  V
复:在机械层标注方孔尺寸。与制版商沟通具体要求。
6 S! W' T2 r0 U3 e, \4 G
问:我知道,但是在内电层如何把电源和地与内电层连接。没有网络表,如果有网络表就没
% d1 N- C4 Q, Z0 b2 `9 B有问题了, i5 {9 ^- }3 t" U. i& e
复:利用from-to类生成网络连接
  _5 d8 `5 R3 z% Q+ `2 x7 e5 {问:还想请教一下99se中椭圆型焊盘如何制作?放置连续焊盘的方法不可取,线路板厂家不& z" b% G! a* F5 \
乐意。可否在下一版中加入这个设置项?. g! J' g; I! y
复:在建库元件时,可以利用非焊盘的图素形成所要的焊盘形状。在进行PCB设计时使其具
( W/ D1 X" b6 n6 y有相同网络属性。我们可以向Protel公司建议。
" I: U, _9 S1 ]& l: {问:如何免费获取以前的原理图库和pcb库
1 I7 O- I  [" p& E  Z8 w0 w复:那你可以的WWW.PROTEL.COM下载) _& T# W1 f$ D, p3 U  s
问:刚才本人提了个在覆铜上如何写上空心(不覆铜)的文字,专家回答先写字,再覆铜,然后0 G/ e: O( |" |7 k$ ^4 _+ M
册除字,可是本人试了一下,删除字后,空的没有,被覆铜 覆盖了,请问专家是否搞错了,你能; w5 k5 Y* [2 p, t. n
不能试一下/ F& i: m8 x1 [6 x6 R
复:字必须用PROTEL99SE提供的放置中文的办法,然后将中文(英文)字解除元件,(因为
$ T- G/ i( x1 P7 K; d+ K那是一个元件)将安全间距设置成1MIL,再覆铜,然后移动覆铜,程序会询问是否重新覆
0 _5 Q+ X/ e2 X/ N铜,回答NO。4 m9 R$ j- y( @
问:画原理图时,如何元件的引脚次序?
1 o' N7 J& e3 K; u7 f% K+ k% p4 P复:原理图建库时,有强大的检查功能,可以检查序号,重复,缺漏等。也可以使用阵列排
5 x! u6 k* E3 w0 w+ `放的功能,一次性放置规律性的引脚。
7 R% |5 z7 o5 D2 m$ l4 }问:protel99se6自动布线后,在集成块的引脚附近会出现杂乱的走线,像毛刺一般,有时+ f/ l5 P/ R3 @) z* H1 n
甚至是三角形的走线,需要进行大量手工修正,这种问题怎么避免?
; y+ z9 d- U9 q( ]& a6 ~3 O& i复:合理设置元件网格,再次优化走线。( l/ C6 J+ z3 Y; Y4 T: K; D6 a
问:用PROTEL画图,反复修改后,发现文件体积非常大(虚肿),导出后再导入就小了许4 M( y. n6 \) l! m+ ?' \
多。为什么??有其他办法为文件瘦身吗?) e1 H( n5 t5 `, }+ o! I1 N
复:其实那时因为PROTEL的铺铜是线条组成的原因造成的,因知识产权问题,不能使用PADS
& M+ D" q+ O2 |6 K. S0 ^里的“灌水”功能,但它有它的好处,就是可以自动删除“死铜”。致与文件大,你用
% o0 O4 a6 ]; S0 `" c) e7 k
WINZIP压缩一下就很小。不会影响你的文件发送。
/ f! g9 W2 r/ s' K7 v" |问:请问:在同一条导线上,怎样让它不同部分宽度不一样,而且显得连续美观?谢谢!; R4 o" r, I8 X4 x9 ~7 \
复:不能自动完成,可以利用编辑技巧实现。' t5 o) A4 O) F
liaohm问:如何将一段圆弧进行几等分?
- I# f& i* N4 t( O! G8 e9 kfanglin163答复:利用常规的几何知识嘛。EDA只是工具。8 l' g( \6 M* l0 d
问:protel里用的HDL是普通的VHDL
1 ]9 `' f8 ]+ ~1 y6 m复:Protel PLD不是,Protel FPGA是。
9 d1 X& I6 j6 Z% j
问:补泪滴后再铺铜,有时铺出来的网格会残缺,怎么办?/ y- L1 B: Y+ A' [$ H) q
复:那是因为你在补泪滴时设置了热隔离带原因,你只需要注意安全间距与热隔离带方式。
( w: _5 @- g% J1 k% W也可以用修补的办法。" _. E' K; I; U% F( c( h
问:可不可以做不对称焊盘?拖动布线时相连的线保持原来的角度一起拖动?9 O1 z$ z# L* \: a
复:可以做不对称焊盘。拖动布线时相连的线不能直接保持原来的角度一起拖动。9 u  U$ L" `  X
问:请问当Protel发挥到及至时,是否能达到高端EDA软件同样的效果
  i9 @# @1 b% G* K6 V复:视设计而定。+ q' p& [3 P- {0 n3 c8 |1 D
问:Protel DXP的自动布线效果是否可以达到原ACCEL的水平?
* X5 g1 R& d1 F& e4 M; U8 ]3 ^9 a复:有过之而无不及。
* p" k  R% h' c1 l6 M3 G3 n问:protel的pld功能好象不支持流行的HDL语言?0 A! N/ }/ h8 P1 P
复:Protel PLD使用的Cupl语言,也是一种HDL语言。下一版本可以直接用VHDL语言输入。! ]0 ]5 ~6 o6 T$ }, g  A4 V. ~1 B# r
问:PCB里面的3D功能对硬件有何要求?5 f0 P3 ]2 s9 ?) S( G
复:需要支持OpenGL.
7 C& W) \! ?8 a5 N/ f问:如何将一块实物硬制版的布线快速、原封不动地做到电脑之中?- V9 @1 N8 l4 k% n8 ~
复:最快的办法就是扫描,然后用BMP2PCB程序转换成胶片文件,然后再修改,但你的PCB精
2 z/ {2 v$ `/ s: W" ~0 v& N3 i度必须在0.2MM以上。BMP2PCB程序可在21IC上下载,你的线路板必须用沙纸打的非常光亮才
) P: ?  ?7 @0 Z( Z6 R! x& |3 w能成功。8 ^8 i& C/ W" i7 V
问:直接画PCB板时,如何为一个电路接点定义网络名?1 t; ~& B& \! R9 V& O# c. }7 ?
复:在Net编辑对话框中设置。. V, C# Y/ z7 b4 t# {
问:怎么让做的资料中有孔径显示或符号标志,同allego一样0 m! J* ]% ?, U) K) z
复:在输出中有选项,可以产生钻孔统计及各种孔径符号。
3 y& K! V% H2 j* Y% q问:自动布线的锁定功能不好用,系统有的会重布,不知道怎么回事?. u( c. k1 A/ d  H
复:最新的版本无此类问题。
5 I5 x3 j# A# W8 l问:如何实现多个原器件的整体翻转# s) n) R0 ?# v$ E6 r% G1 a
复:一次选中所要翻转的元件。
% a: Y- i4 C9 s8 l1 H问:我用的p 99 版加入汉字就死机,是什么原因?
2 f0 |% h- S& D6 W1 x( H复:应是D版所致。

% R7 B( b7 c8 p) I" }# N问:powpcb的文件怎样用PROTEL打开?
9 c# T  g0 {) @! I! S1 E0 s复:先新建一PCB文件,然后使用导入功能达到。" f  U7 I) H# c7 a9 X# X  d
问:怎样从PROTEL99中导入GERBER文件
7 ~) v& W5 M. m& ?# X5 b' F复:Protel pcb只能导入自己的Gerber,而Protel的CAM可以导入其它格式的Gerber.
! u8 V9 W; u) ^$ A. Y9 H6 f7 U: B问:如何把布好PCB走线的细线条部分地改为粗线条
" G0 [& U+ M$ t% m; i/ Z! E复:双击修改+全局编辑。注意匹配条件。修改规则使之适应新线宽。
: {9 }* ~! O; B+ ]# h$ A问:如何修改一个集成电路封装内的焊盘尺寸?  若全局修改的话应如何设置?
4 N5 j4 T( W! e3 M7 O$ ?( p复:全部选定,进行全局编辑
, B4 f8 I1 t- Q- w5 v2 @5 {6 A6 a
问:如何修改一个集成电路封装内的焊盘尺寸?2 b' a8 f0 J7 D
复:在库中修改一个集成
电路封装内的焊盘尺寸大家都知道,在PCB板上也可以修改。(先

6 l3 L7 `5 v4 s. ?* j* f0 B- E在元件属性中解锁)。9 a+ d  c3 B; t1 p  r
问:能否在做PCB时对元件符号的某些部分加以修改或删除?  M$ D  n- |# f
复:在元件属性中去掉元件锁定,就可在PCB中编辑元件,并且不会影响库中元件。% S( L; E6 d2 j) z8 j# A5 {) Y: v6 f
问:该焊盘为地线,包地之后,该焊盘与地所连线如何设置宽度  T) ^! M: e# c, ^: G# r
复:包地前设置与焊盘的连接方式
: G* W4 P: l. P6 b2 a问:为何99se存储时要改为工程项目的格式?% }' d& t9 [7 K: @
复:便于文件管理。0 z1 k& u0 i! }- I) X
问:如何去掉PCB上元件的如电阻阻值,电容大小等等,要一个个去掉吗,有没有快捷方法& g2 E, ]8 i5 D$ a1 |
复:使用全局编辑,同一层全部隐藏
  i! Y. C6 L7 Y! ^5 @; }& i问:能告诉将要推出的新版本的PROTEL的名称吗?简单介绍一下有哪些新功能?protel手动+ f" O3 b- b4 z3 H7 o* f
布线的推挤能力太弱!
9 Q& G: ^; }9 @! U: I复:Protel DXP,在仿真和布线方面会有大的提高。
, N/ a; r- }! Y# z; r  k& j问:如何把敷铜区中的分离的小块敷铜除去
5 B+ S0 Q& m2 y  M复:在敷铜时选择"去除死铜"$ n' y! |% U5 T" ?" Q7 u
问:VDD和GND都用焊盘连到哪儿了,怎么看不到呀5 s- W- R7 p, \0 C0 J
复:打开网络标号显示。
% _1 F/ ?4 [) f# C: }0 F问:在PCB中有画弧线? 在画完直线,接着直接可以画弧线具体如DOS版弧线模式那样!能实现
" C7 x( G7 T8 L& g' s3 D) p吗?能的话,如何设置?
: U+ a1 v: Q# X2 u! P" h- x' [' p+ w( L复:可以,使用shift+空格可以切换布线形式
& Z, f6 s- E# c% i" X$ K9 M" G+ A
问:protel99se9层次图的总图用edit\export spread生成电子表格的时候,却没有生成各2 l% V% h/ f, d
分图纸里面的元件及对应标号、封装等。如果想用电子表格的方式一次性修改全部图纸的封
" Z( w( P" t* L+ `3 k4 I9 G装,再更新原理图,该怎么作?2 C' R3 j% ]# c8 ?/ w2 p
复:点中相应的选项即可。# F5 H+ l' p* C
问:protel99se6的PCB通过specctra interface导出到specctra10.1里面,发现那些没有网  C( Q$ S# m) y) o3 Q8 i
络标号的焊盘都不见了,结果specctra就从那些实际有焊盘的地方走线,布得一塌糊涂,这
7 E5 D/ J8 v; n# U8 ^种情况如何避免?6 M" V' X) F- Q, w! D. C' r( G" e
复:凡涉及到两种软件的导入/导出,多数需要人工做一些调整。* ^5 e  T- K# r; N; i  r6 P! B
问:在打开内电层时,放置元件和过孔等时,好像和内电层短接在一起了,是否正确
7 P- D: \$ {" i复:内电层显示出的效果与实际的缚铜效果相反,所以是正确的  ]/ Z2 W+ k2 f0 V; q- f" ?
问:protel的执行速度太慢,太耗内存了,这是为什么?而如allegro那么大的系统,执行8 i4 ?# ~/ [* h) ~
起来却很流畅!
) a1 D! C% U0 Y+ G复:最新的Protel软件已不是完成一个简单的PCB设计,而是系统设计,包括文件管理、3D: o1 B# |" T- g% A" _
分析等。只要PIII,128M以上内存,Protel亦可运行如飞。

1 k, q$ s8 l& R0 F$ U6 J问:如何自动布线中加盲,埋孔?
$ g1 t2 O- D0 \4 J, y' |6 g复:设置自动布线规则时允许添加盲孔和埋孔
( F; e  j' Q) \问:3D的功能对硬件有什么要求?谢谢,我的好象不行
% {/ O5 b: ^. j1 \7 ~2 _& x7 Q复:请把金山词霸关掉0 [# s: u% N4 u. U
问:补泪滴可以一个一个加吗?7 u2 S$ s% F, y* Z- r3 Q  P
复:当然可以
' L3 j8 u1 ^% N! F问:请问在PROTEL99SE中倒入PADS文件, 为何焊盘属性改了,
2 b6 A, X% t6 s9 M3 s/ }) N; p8 y复:这类问题,一般都需要手工做调整,如修改属性等。: r2 c$ E* ]! s7 T1 Q" |
问:protell99se能否打开orcad格式的档案,如不能以后是否会考虑添加这一功能?, R5 I; J" c* Q5 ?
复:现在可以打开。3 W" p& m5 o5 W  K0 K0 S- R
问:在99SEPCB板中加入汉字没发加,但汉化后SE少了不少东西!( s% S8 v5 h+ k1 [4 Q
复:可能是安装的文件与配置不正确。" w4 l* m- |; Q: H1 [4 u& ]/ S
问:SE在菜单汉化后,在哪儿启动3D功能?
0 L7 L" o( I' ]; @# G复:您说的是View3D接口吗,请在系统菜单(左边大箭头下)启动。" `# Z. y; P# J: T
问:请问如何画内孔不是圆形的焊盘???# v- J' X( K) t  v
复:不行。
! E) X9 a9 j- i" z问:在PCB中有几种走线模式?我的计算机只有两种,通过空格来切换
0 Q) G5 P; F/ b) J复:Shift+空格
5 \" }. G$ Y, D) w" d& |/ a. [问:请问:对于某些可能有较大电流的线,如果我希望线上不涂绿油,以便我在其上上锡,
2 U; C  o( f$ N* X& g# R3 _以增大电流。我该怎么设计?谢谢!
& L& s/ }4 P/ u复:可以简单地在阻焊层放置您想要的上锡的形状。. ]7 ~& T! U# F( w7 E0 `
问:如何连续画弧线,用画园的方法每个弯画个园吗?4 a/ I0 {( D4 K
复:不用,直接用圆弧画。
; z* K) S, w9 Y# |# }
问:如何锁定一条布线?
9 O3 j0 v5 Z1 S! Q' h复:先选中这个网络,然后在属性里改。# e" h3 F; c4 v% O  F! r! Y
问:随着每次修改的次数越来越多,protel文件也越来越大,请问怎么可以让他文件尺寸变
! c( v- d/ `& k& z+ k小呢?
$ P' R  z/ T1 c% a% H6 b复:在系统菜单中有数据库工具。(Fiel菜单左边的大箭头下)。
, F/ c* W* r1 z: Twangjinfeng问:请问PROTEL中画PCB板如何设置采用总线方式布线?
, U" i* `% B$ V3 ]高英凯答复:Shift+空格。
. Q6 F" J- `( |7 ~2 N$ W# T1 [问:如何利用protel的PLD功能编写GAL16V8程序?7 c: n0 ~6 ~; ]
复:利用protel的PLD功能编写GAL16V8程序比较简单,直接使用Cupl DHL硬件描述语言就可& L7 j  e. [  I) ]
以编程了。帮助里有实例。Step by step.$ Y# t1 Z/ D/ `& J6 t3 r* X4 [4 V
问:我用99se6布一块4层板子,布了一个小时又二十分钟布到99.6%,但再过来11小时多以( c5 I+ I  ?1 i1 Q1 c
后却只布到99.9%!不得已让它停止了) `) K7 n% G) n7 A# [0 s
复:对剩下的几个Net,做一下手工预布,剩下的再自动,可达到100%的布通。
' k3 \1 p$ |9 X5 ?$ x/ {3 H) R问:在pcb多层电路板设计中,如何设置内电层?前提是完全手工布局和布线。
1 x$ H3 I. \. g8 q, L* o: w. |* f复:有专门的菜单设置。
6 u) L/ a7 y$ L4 t$ m- ?9 Q9 R0 h问:protel PCB图可否输出其它文件格式,如HyperLynx的?  它的帮助文件中说可以,但是在6 h0 U0 [0 a6 K
菜单中却没有这个选项# x3 }+ ?9 o. {& W- P/ D
复:现在Protel自带有PCB信号分析功能。" D7 D9 C* c8 ]" Y, L2 q$ o" Y
问:请问pcb里不同的net,最后怎么让他们连在一起?# m$ _9 C+ P( p9 g
复:最好不要这么做,应该先改原理图,按规矩来,别人接手容易些。
, n9 a' H: ?8 {7 }! K0 a0 w6 g1 t问:自动布线前如何把先布的线锁定??一个一个选么?
  X5 i' l' |7 }$ ^- k  f4 t复:99SE中的锁定预布线功能很好,不用一个一个地选,只要在自动布线设置中点一个勾就, c8 K9 r  _0 d. S+ X/ H
可以了。1 n9 i7 C* t. G2 [. i1 x+ Y
问:PSPICE的功能有没有改变. q% g' X! b" p1 r! v! M  }; S
复:在Protel即将推出的新版本中,仿真功能会有大的提升。
2 Q  F! c; n* s2 U/ L' ?问:如何使用Protel 99se的PLD仿真功能?
4 P7 N8 h/ E  i/ ]+ f复:首先要有仿真输入文件(.si),其次在configure中要选择Absolute ABS选项,编译成功. K% ]9 Z3 F0 C% {0 B/ z
后,可仿真。看仿真输出文件。
* g# o- e- R- z; {% f9 O问:protel.ddb历史记录如和删" m/ r) y  R  I3 `# U, e; @. }
复:先删除至回收战,然后清空回收站。
9 u& ^2 j# T! ~  U9 S问:自动布线为什么会修改事先已布的线而且把它们认为没有布过重新布了而设置我也正确
# `1 N: c- r! e1 n9 S?) H2 \% V# v* f+ R/ I
复:把先布的线锁定。应该就可以了。

* \1 i8 _% i  s. u问:布线后有的线在视觉上明显太差,PROTEL这样布线有他的道理吗(电气上)
+ @- q# j) B+ z) o, F复:仅仅通过自动布线,任何一个布线器的结果都不会太美观。
* A% a" U& Z- Z- R$ z问:可以在焊盘属性中修改焊盘的X和Y的尺寸
5 H  W" a% G. ^* Y6 y' m) y! Y5 C复:可以。# K0 Q/ |6 L* R6 K9 R
问:protel99se后有没推出新的版本?
' @+ f1 Y  o2 r" {复:即将推出。该版本耗时2年多,无论在功能、规模上都与Protel99SE,有极大的飞跃。
8 K/ @5 ?( I# G# j5 B4 i问:99se的3d功能能更增进些吗?好像只能从正面看!其外形能自己做吗?' k' Q+ v; M* e; I
复:3D图形可以用  Ctrl   +   上,下,左,右 键翻转一定的角度。不过用处不大,显卡
' U5 K% x7 d6 g  V$ _要好才行。0 c, }% y- W& }# L, c
问:有没有设方孔的好办法?除了在机械层上画。
, j2 N4 V( L( P. M( X4 d- v复:可以,在Multi Layer上设置。
, V! T4 L3 I  o( _* s问:一个问题:填充时,假设布线规则中间距为20mil,但我有些器件要求100mil间距,怎样才, R, w! Y+ ?- w! u+ R
能自动填充?( D2 u. u0 N4 f& H
复:可以在design-->rules-->clearance constraint里加

! Q! b: w' |" i1 I! d0 p问:在protel中能否用orcad原理图2 g2 G' Y' ]# W" M
复:需要将orcad原理图生成protel支持的网表文件,再由protel打开即可.8 y9 w+ x4 e$ I* t
问:请问多层电路板是否可以用自动布线  a/ z' c& _* x. p. _1 Z; A( u
复:可以的,跟双面板一样的,设置好就行了。
# s( E6 i9 \$ W. t- g
作者: 無智    时间: 2008-7-7 09:29
标题: 楼主总结的很强!
谢谢,学习了!留个记号每天学习吧!
作者: sddzycnq    时间: 2008-7-7 14:04
很好,我一直用PROTEL。对于现在层出不穷的新版本,我还没来得及用就又出更新的了。所以还是比较守旧地用着99
作者: yaoxinhua007    时间: 2008-7-8 21:03
学习
作者: edalulu0201    时间: 2008-7-10 08:21
原帖由 sddzycnq 于 2008-7-7 14:04 发表 ' B" T. ]) j; ~# S3 o7 ~# B1 |
很好,我一直用PROTEL。对于现在层出不穷的新版本,我还没来得及用就又出更新的了。所以还是比较守旧地用着99

3 y: X& o' R+ I" s+ n! J6 s# |; b" b6 ^% L/ C( J7 X& C
我也用99SE,像DXP,一点也不喜欢用




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