EDA365电子工程师网

标题: 问：海思HI3520D这块两层的demo板DDR3未做等长照样跑，如解？ [打印本页]
作者: shiyi_jiang    时间: 2017-2-28 22:51
标题: 问：海思HI3520D这块两层的demo板DDR3未做等长照样跑，如解？
我在学习DDR3布线时，一个十分突出的要求就是，走线要等长处理，保证时序。（当然还有很多其他要求，这里不一一说。）然而，我看了这块海思HI3520D的这块两层DEMO板，数据线的最长走线差不多是最短走线的两倍，地址线最长走线也可达到最短走线的两倍。相差太大，根本未做等长嘛！问题是人家跑得起来丫，这不科学！！！
  j3 b" \  J8 j: R3 j- P! v+ k再来吐槽下阻抗控制，这个共面阻抗控制跟那种很多层叠的阻抗控制方式，效果有什么不同么？（总有点不放心的感觉^_^）4 L, Y* H& x6 t5 w
另外，这个样子控制阻抗，貌似不怎么用当心串扰问题了噢？旁边包着地呃！
0 z' u/ S- I" g* e9 |. l* A) i( n- u+ x$ \3 ^( ]( l" T
求指导，求分析！！！; H2 I8 t; G! ^# Q- W4 A8 N

HI3520DDMEB.jpg (933.74 KB, 下载次数: 12)

HI3520DDMEB.jpg
作者: shiyi_jiang    时间: 2017-2-28 22:55
我干脆把DEMO板的PCB也传上来吧！7 D. `( H: ~: a

HI3520DDMEB_VER_B.rar

232.57 KB, 下载次数: 101, 下载积分: 威望 -5

作者: northseawind    时间: 2017-3-1 00:36
记的以前看过一个资料，DDR3控制器在发地址地址和数据之前，会自动先发一个测试信号，把延时记录下来，然后再进行通讯，这样信号线就不太用考虑等长了，因为DDR控制器已经通过延时给你处理了
作者: alooha    时间: 2017-3-1 08:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 松哥无敌    时间: 2017-3-1 09:59
强烈关注这个问题。
作者: cz0924    时间: 2017-3-1 13:36
还在的3520D阻抗是参考表层处理   所以每个线边上都有个地线，3520D对DDR3在IC设计的时候就考虑了DDR的走线，所以3520D在DDR走线部分非常的顺  没有交叉  3520D的DDR走线没有太多的参考价值  IC内部做了等长处理，这个用于DVR的产品   为了成本考虑   做两层板  
作者: shiyi_jiang    时间: 2017-3-1 15:18
cz0924 发表于 2017-3-1 13:36
' y2 A9 y0 f( d* f% `) e还在的3520D阻抗是参考表层处理   所以每个线边上都有个地线，3520D对DDR3在IC设计的时候就考虑了DDR的走线 ...

% r/ ?0 [" o( r( H  Y: f这个的确。3520D的DDR管脚在芯片设计时做好了考虑，布线方便。
2 f6 S/ O# T1 K9 e. e) ]只是你说的这个“在IC内部做了等长处理“是什么意思啊？1 q& F# t! t. a  Y; K' f
作者: huo_xing    时间: 2017-3-1 15:53
海思的东西不要作参考，他家的芯片在pcb上做等长要考虑芯片内部的长度
作者: l888888h    时间: 2017-3-1 16:08
具体看一下差多少+ L8 W- G  c5 q+ p# l' s6 D+ ~
等长有一个范围的
作者: 张湘岳    时间: 2017-3-1 17:34
这个不是共面地吧,有的线两边都是地,有的只有一边有.
作者: shiyi_jiang    时间: 2017-3-2 12:35
huo_xing 发表于 2017-3-1 15:530 @  R( E# g; F+ s/ p" d' t! k1 t
海思的东西不要作参考，他家的芯片在pcb上做等长要考虑芯片内部的长度

. s' H$ O; t4 c- t是的哩。封装那么大。芯片内部的DDR引线都不知道有多长。
作者: shiyi_jiang    时间: 2017-3-2 12:40
张湘岳 发表于 2017-3-1 17:34
) w, k1 K7 I( \3 S0 N) h( M) L这个不是共面地吧,有的线两边都是地,有的只有一边有.

% `) P* @/ g4 c( L# g/ F. d" n: j这个不知道了。
) v' k( N: S1 o5 k在HI3520D的硬件设计用户指南里面有提到，有单端信号两边包地的阻抗控制，有单端信号单边包地的阻抗控制，还有单端信号两边走信号线的阻抗控制。没搞清楚是怎么做到的。8 ?& Y) N1 {1 \- s
作者: 风凌天下    时间: 2017-3-3 19:41
嘻嘻，我知道，海思的芯片一般DDR做好之后呢，不能动任何一根线，等长不要硬件处理，软件会在时序上调整。曾经我司出现过一次海思案例就是改板的时候，动了海思芯片DDR部分的某几根线，导致DDR跑步起来。软件对应的已经补偿时序了，改板layout的时候不用你再绕它
作者: 风凌天下    时间: 2017-3-3 19:47
省成本啊，在阻抗控制要求不严的情况下，是可以这么做的，只要芯片能跑起来，就行！海思是国内华为的芯片，所以它可以提供技术支持，在软件上去调时序比硬件方便多了，当然这样改板需要注意不能动DDR部分的任何线
作者: shiyi_jiang    时间: 2017-3-3 20:54
风凌天下 发表于 2017-3-3 19:47
7 H+ K; A  O8 W, i省成本啊，在阻抗控制要求不严的情况下，是可以这么做的，只要芯片能跑起来，就行！海思是国内华为的芯片， ...

' N, m1 P% v: |7 \1 R是啊，画 板的时候直接用Demo板改过来的，DDR部分直接用Demo板的，一点没动，不过有些地方做起来挺麻烦的。
3 a( E1 I; r( N# }( V
作者: huo_xing    时间: 2017-3-3 23:41
shiyi_jiang 发表于 2017-3-2 12:35
4 e+ r/ c3 _  S% w是的哩。封装那么大。芯片内部的DDR引线都不知道有多长。
, R' ?/ \: u8 w4 E9 v
海思的ddr如果要自己布线，最好问下fae线长问题，或者你们软件比较牛，可以调时序
作者: xyyzhong    时间: 2017-3-6 16:04
这个是海思内部做了好几板才定版OK的。
作者: shiyi_jiang    时间: 2017-3-7 20:35
xyyzhong 发表于 2017-3-6 16:04
, F3 x1 u3 o' k; l& M( E这个是海思内部做了好几板才定版OK的。
5 a* s9 R* I9 r0 b+ |
你这是有内幕？
: y2 Y7 w" T' }- x. d
作者: ljzyhjbfwh    时间: 2017-3-8 13:40
上电memory初始化后，phy会做training，虽然长度差一些，但是training能pass，timing上就没问题。只要保证眼图的信号质量，接收端采样就没问题。
作者: sun7963608    时间: 2017-3-9 14:22
+ {3 m/ s/ z8 X  `
记的以前看过一个资料，DDR3控制器在发地址地址和数据之前，会自动先发一个测试信号，把延时记录下来，然后再进行通讯，这样信号线就不太用考虑等长了，因为DDR控制器已经通过延时给你处理了; ^8 Z  t8 P( F/ [6 U# p" m
作者: clp783    时间: 2017-3-9 18:12
海思，MSTAR的很多芯片都是这样，坐看高人解答。
作者: djadfas    时间: 2017-3-17 17:54
也许  海思自己做芯片  外面根本不需要等长    芯片内部逻辑设计时候  延时随便弄加减 保证能够采样就好
作者: xhy_hard    时间: 2017-3-19 20:22
这是2层板吗？
! g* p+ {% n; _% HDDR3很靠近CPU了，走线不会太长，做不做等长，无所谓。其次，可能CPU本身配置的内存速率比较低
作者: zhuzhenqiu    时间: 2017-3-24 16:55
zhide guanzhu
作者: beebeevincent    时间: 2017-3-31 16:57
哇，这个已经是很久以前的了哦" U0 [- h: g- N1 f0 G
1 不做等长设计，是因为有DDR TRAINNING啊。像两层板这种，如果你真要做等长，很难实现的
3 E; I' |$ u0 }3 x& I7 R+ ]2 阻抗控制：如果没有共面线，阻抗会是一百多欧，共面线可以控制在70-80欧吧* v+ m9 y; W+ {$ o
当然啦，这个方案是通过了很多次仿真和实测的，所以一点问题都没有的
作者: xx325207    时间: 2017-4-11 10:25
学习了
作者: EDA-Q    时间: 2017-4-11 10:55
长了见识
作者: lazybear    时间: 2017-5-6 20:55
还要看分组的，一般本组内等长就可以了。
作者: Plom    时间: 2017-6-7 10:16
支持
作者: 75484702    时间: 2017-7-17 14:37
MSTAR MTK REALTEK 这类的方案也很多 不清楚具体通信原理  电视 机顶盒 用的比较多
作者: jxcrleo    时间: 2017-12-21 13:47
学习下
作者: wuyatao    时间: 2018-6-28 10:55
:lol:lol:lol:lol
作者: 123wuhuiya    时间: 2018-7-2 15:52




欢迎光临 EDA365电子工程师网 (https://bbs.elecnest.cn/) Powered by Discuz! X3.2