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标题: 关于电源纹波和噪声的思考！！ [打印本页]
作者: 硬件小白    时间: 2015-10-22 10:35
标题: 关于电源纹波和噪声的思考！！
最近在测试电源噪声时，发现一个问题，首先声明两个概念：1、纹波，指的是DCDC输出端的开关波动，比如开关频率1.4MHz，我们主要关注这个频率下的电源波动；2、噪声，指的是负载端，比如DDR1.2V电源，如果工作在533MHz，那么应该重点关注此频率下的波动，当然测试点是IC管脚附近；8 q4 \, {9 y% r1 _
比如DDR1.2V要求电源范围为1.1-1.3V，噪声要求Vpp=24mV，那么问题来了，如果我在IC电源管脚测到一个电压跌落，比如40mV,时间10uS（此周期远大于DDR工作周期），这个电压跌落明显是负载的大电流导致的；那么我们认为这个40mV到底算不算电源噪声？
% F7 ^' m3 V' k  X这个10uS的40mV跌落，对于1.4MHz(周期0.714uS)的开关频率，DCDC至少要12个CLK周期（8.5uS）才能相应过来，所以我认为这个跌落，只能算是电源端的纹波，而不能算作负载端的噪声。大家觉得呢？* l' t8 c* W7 u7 Z& O0 F+ w/ G7 _' F

  b8 F4 ~* U! x0 m  Y4 |  p另外，大家是如何理解1.1-1.3V工作范围， 还有Vpp=24mV这个噪声的？显然1.1V-1.3V这个范围也远大于Vpp=24mV了。
/ @( J# [7 v& z' Y% s# c  T" }$ h7 G% U
作者: fallen    时间: 2015-10-22 10:44
广义上说应该都算是电源噪声，纹波是周期性的嘛。  G+ w* F1 U+ A2 N3 I+ I6 ~/ o
对于1.1-1.3V，我认为是在这个范围内的稳定电压可以工作，而不是指一会1.1，一会1.3V。VPP=24mV的噪声应该就是器件端的纹波+噪声。
作者: rogetxu    时间: 2015-10-22 21:59
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-22 22:02 编辑 ' I9 k" u5 a0 ?4 q. C0 y! }

& g" H* w0 q7 l+ p: [& }, J. H看SoC的电源需求定义。这里有2种测试判据。如没有明确定义，工作范围是用电压表测量(1.1~1.3v)。riiple 是用示波器测量(24mV）。
7 X7 Q: T9 M- t1 z* x也有定义要求电源：工作范围必须包含riiple。(即使用示波器测量)。! x9 D6 g: G# ?. \
加载跌落不是ripple/noise 的讨论范畴。
; g& Y# ?, v  |- u: _
作者: xiaoyu19890210    时间: 2015-10-22 23:04
楼主好纠结啊，自己给自己挖了一个大坑，其实你可以换一个角度想问题，不要纠结于噪声和纹波的具体定义，定义只是人定的，这这种方面去钻意义不大。6 V9 f6 Z, g+ P! @5 S  _" }
) G9 T& b: @% }5 v5 W
楼主想可以想下，对于集成电路，电源电压的变化对它到底有什么影响。
作者: 超級狗    时间: 2015-10-23 08:50
本帖最后由 超級狗 于 2015-10-23 08:52 编辑
" A7 ^+ c; a) f# r) O; Y6 {  m  D; a, U" U' M0 m# _
老前輩的一句話︰
- e! d. x+ k( Z1 N只要不是你想要的訊號都叫噪聲（Noise），不管它是不是會影響到你。# f) f% ], C+ X5 f) ]

) q6 C1 I* F2 J  J電源設計的觀點︰
4 A; d) X. o' t  B/ Y" `6 n漣波（Ripple）是漣波、噪聲（Noise）是噪聲，就定義來說是不一樣的。但電源通常都免不了這兩種東西，所以有人通稱為漣波噪聲（Ripple Noise）。" g; z. m5 S; k4 V$ h% N
( M9 b8 r% f, \" g( I- f& Z( b
附檔是一篇灰常好的文檔，它跟你講述電源上所提到漣波（Ripple）和噪聲（Noise）的不同處。
/ w6 a* G7 s1 I. |$ I+ J
4 a0 y! `6 [: P# n6 \附註︰
9 }% V, E/ P7 d本產品不含地溝油等黑心成份，請安心食用！
0 A( W1 M) J7 P' }7 D
& ?2 C7 R3 L5 {) P) M
4 w& l+ ~3 m- _: w( X
6 P' z7 e4 `" a' B% v/ r  T
5 W; C5 U/ c7 l" M+ d8 d$ Y4 M

excelsys-measuring-ripple-noise.pdf

286.7 KB, 下载次数: 126, 下载积分: 威望 -5

作者: xhnumber1    时间: 2015-10-23 09:10
受教了
作者: 超級狗    时间: 2015-10-26 09:39
大大，我們吃慣了地溝油，這進口的不大合胃口呀～
1 s  E! Z5 v# l  d
康師傅在咱們這邊生產的那些油就靠你們了！
1 R6 u9 t$ v2 H# m  b
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作者: longsoncd    时间: 2015-11-20 22:59
高要求的纹波噪声应该在+-3%以内哦，确实值得研究啊
作者: minibmw888    时间: 2015-12-29 14:17
多谢狗版主!
作者: 梦天奇幻    时间: 2016-1-8 14:02
学习了
0 @9 X) R9 u7 K% x5 j, n
作者: cvntao    时间: 2016-3-30 08:44
个人理解的是在1.1-1.3V范围内都可以工作，只不过是这个范围内的某个恒定值，也就是说你选择的电源芯片的输出电压应该是1.1-1.3V范围内的某个固定值，在芯片端进行测试时，该电源的噪声要求是Vpp《24mV
作者: ls358    时间: 2016-5-3 16:37
学习了！！
作者: dengbaba    时间: 2016-5-5 16:59

  h$ k$ F: m0 l学习了



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