晒图：G41主板几个关键层的效果图

0565pan

刚来报到，向各老师学习了，{:soso_e183:}

kkfy888

希望有一天可以看到高手对战看看谁是真的快.

angeltxh

好牛啊，真要好好学习了！

yangmingen

akclwq 发表于 2012-3-18 09:06
; q( l0 Q# k8 B9 D6 t真的吗?那么我们一起来做个比较!就修改焊盘的大小,看AD快,还是allegro快?

- L" i- d4 D0 \5 ~/ nAD当然也有它的优势了，但总体来说allegro 要好  要不然别人也不会说allegro是主流了！

pkkong

/ ?9 E' A* b# X& G

andyxie 发表于 2011-11-20 00:09
漂亮。用AD作的嗎？我用AD畫稍複雜的板子電腦就好卡。。電腦類的板子ALLEGRO作的多。
==》

8 A( H2 ~' \; s. S* H: y偶算是都精通AD和Allegro吧。更加精通AD因为从protel98到现在的AD10也用了差不多10年。前后写了不少篇AD的应用文档，包括自动交换引脚；多通道设计；高级规则设计等等。好不客气的说，很多功能我比较AD公司自己的人熟悉多了。
可是有的东西还是被逼改用Allegro。估计楼主也是AD高手。不妨跟你探讨下，看楼主是如何解决的。

先客观说说AD和Allegro，从易用的角度，AD的界面要友善很多。对于中小项目确实比较方便。

/ x$ X0 G& z' v/ m+ B8 k/ o" T9 l* j运行速度上面，AD是最被人诟病的。不过这也是矛盾的，因为要漂亮的用户界面，必须耗资源。还好现在的电脑配置都好了，这个问题面前可以克服。但是跟Allegro比，差距还不是一点点。至今，AD尚不支持双核。也就是只能最多用掉一个核。
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AD最大的问题，上面的朋友都说了，其实是规则问题。规则的差距，跟pads和Allegro不是一点点，是巨大的。就一点，AD至今还不能做分段等长，就逼着很多复杂项目只能放弃AD。
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: f( k* c; ]5 z7 f8 n还有，觉得AD和Allegro公司的差距也不是一点点的。
我们公司是AD的一个比较大的客户，买了十几套正版吧。所以跟AD公司很熟悉，也去过很多他们的交流会。
最大的发现是AD这个公司不务正业，不专注于Layout本身，喜欢搞七搞八而且自我感觉良好。对于用户提出很多问题，基本上视而不见。好比说：不支持双核，运行过慢；不支持分段等长；等等。这些问题，提了很多年，AD公司的FAE也知道。但是就是不改进。
. _% _0 w( [* d1 Z- r7 c! _相反Allegro公司，从15.5到现在16.5，不断改进。让人惊奇的发现的，他居然吸收了很多AD软件的优点（AD毕竟是比较低端的软件，但是他还居然能不断学习。）。让你感觉到这个公司确实专注于改善自己的产品。例如：最新的Allegro，把类似AD的3D功能加进去了；还有Smart PDF也加入了；规则设置既保持严谨好用，又变得易用等等。
# r1 P  V1 y5 c. q8 X% p2 L我发现AD，Allegro，PADS当中进步最快的是Allegro。
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Allegro也有很多缺点。但是使用的高级用户群特别多，所以很多问题都很多人一起去解决。就是skill功能，就非常非常好用。很多人设计了很多小插件，巨好用。这就是群众的力量。AD的用户群虽然庞大，但是水平都很一般，都是用来做非常简单的东西，很多根本到不了熟悉的程度，更加不要说精通。而且很多AD的用户其实还停留在Protel 99se的悲剧地步，而且自我感觉良好。

3 g  h, |: j. ~% }1 F, L# |5 A9 Q
最后，楼主说的Allegro的焊盘问题，我很理解。但我还是非常支持Allegro的严谨，比AD的随意，我更加倾向严谨。虽然会带来一定麻烦。

pkkong

  k+ Y# ]% D5 x" H0 n0 T$ Q* m
+ s- A2 ^. E* l讲到快，我不怀疑楼主速度可以很快。但是我肯定，同样水平的人，越复杂的项目Allegro越快。
Allegro起步复杂，但是积累下来。绝对速度更快。
可以这么说，AD易学难精；Allegro难学易精。

' S* C: E* n& b还有一个误区，其实不是空比快就要意义。还要好，pcb设计的质量和稳定程度比快更加重要。
5 U7 }; _; \1 Z& o$ D用AD设计出来，经验很重要。用Allegro设计，规则很重要。等于一个是人治，一个是法治。长远来说，肯定是法治更加稳定，可靠，安全。而且便于复制，迁移，继承。

pkkong

再说说楼主这板。底层，cpu到dimm的线，居然有信号线宽分层三段。而且整版泪滴。

& n( l( p# s  b. E2 X我的观点，这样阻抗导致阻抗不连续的情况，在高速信号设计里面是大忌。高速板，不要是改变线宽，就是泪滴都要慎重，因为这样必然也会导致阻抗不连续。
  Z. \  X6 d' ?0 V) q5 _; A1 o现在的pcb制作工艺，根本就没有必要泪滴的。当然，普通项目，我还是推荐泪滴。
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. X- Z& R+ F% r" ^* J有些东西虽然都画出来，都能用，但是不见得质量一定就高。某种程度能用就好，但是必须清楚其临界点。否则，有的主板可以超频很稳定，有的就不行。

ArthurGXH

pkkong 发表于 2012-4-7 11:03
偶算是都精通AD和Allegro吧。更加精通AD因为从protel98到现在的AD10也用了差不多10年。前后写了不少篇A ...

高手，讲得很好{:soso_e179:}

Linda_008

看高手分析，都很深入研究

junhai

讲的深入，学习中

77991338

学习到了!{:soso_e142:}

cxhhqz

高手分析的深入啊

akclwq

yangmingen 发表于 2012-4-6 12:58
: B# _1 O( y9 J+ @- q6 R( J: h. d5 jAD当然也有它的优势了，但总体来说allegro 要好  要不然别人也不会说allegro是主流了！

allegro 画PCB是主流,只是个传说,在深圳走马观花,看了这么长的时间,用allegro 画板的,没见过,这么久了,只见过,厦门大学,研究室的学生用allegro 画的一个作品, 用orcad 画原理图,这个是主流,我非常认同!

andyxie

Altium 公司自己把AD软件当做低端软件，这是很无奈的！
. O$ G8 ^9 u6 i& D3 z! y# D
! |- l. H4 K6 S- T不管AD 现在画主板不是什么难题，相反，有很多花样对于分析、优化设计有很大的帮助，却是其他软件根本不能想象的。
. ?1 _2 V& Z3 V  L" O
. G) w1 `7 v- i- D; }& H有兴趣的朋友可以多看看不同主板的AD 设计效果图，包括阻抗控制分析等来评估AD 是否真的可以做高速设计。
( d, q0 D, ^; S6 e8 c( t
5 T5 M7 Y9 Q$ R0 q6 e) F2 ~我最大的疑惑是，要等待Altium 改变认识呢，还是自己来实现AD高速布线外挂软件工具（当然，没有巨大利益和客户的巨大好处，谁都不会做的）呢？
5 k; @4 r; E* ?) x给大家展示效果图的目的，仅仅表示AD完全可以实现高速布线了。我们要做的工作还很多，因为AD可以给电子设计太多方便的功能都没有人知道！我们有很好教学方法，不过需要更多人参与哦。

pkkong

andyxie 发表于 2012-5-13 00:37
Altium 公司自己把AD软件当做低端软件，这是很无奈的！
! s/ K8 V- z, X# Z" s8 m
不管AD 现在画主板不是什么难题，相反，有很多花 ...

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- x6 i3 n1 v3 t% E2 G' X! j# landyxie  整版泪滴，导致阻抗不连续的情况==》 这个观点你是想当然说的！ 泪滴是pads 发明的，Allegro 老大跟着学去了，说明没有说明问题！ 所以 AD 学泪滴也不是什么错。 解释，泪滴目的不是为了好看！ 是为了加固！

  v& G( H# S/ c# r" W: b  @, j如果连泪滴是加固都不知道，那就是等于贬低大家了！
7 y8 y* [; M- B; R" v
我说的结论你可以不信，但是有机会你去业界了解下。例如这个论坛的老大们的快捷公司，问问他们，我说的是否有道理。
# x1 ^4 y) d3 G" m0 M  c2 Z
以目前的生产工艺，根本没有必要为加固而加泪滴，那是十年前的工艺了。

1 e! Z3 y  f& l7 D3 L9 j$ I& Q至于线宽的改变，肯定改变阻抗，这个不用说了吧？泪滴必然改变线宽，这个不可否认。我只是叫慎重使用，并没有说不能！不要盲从，要从根本原理出发，以事论事。

有机会，瞧瞧人家画的高速背板，有几个加泪滴的？特别是美国原厂过来的公版，好像很少见！