能量怎么传递地

numbdemon

原帖由 mikle517 于 2008-2-22 10:19 发表

正是感觉算不清才疑惑啊
$ X) F1 b7 ?& g% YWING 的有效功率到是听过，不知道用仪器测到的电流体现的就是有效功率？
2 V; l3 Y( x6 M% b9 k" S我去查下有效功率的定义

' ]" P! D5 P# g
正弦交流信号的话就看RMS值

mikle517

原帖由 wing 于 2008-2-22 10:21 发表
/ I$ |2 u/ r' D0 @比个例子：假如你现在在一楼，用了三分钟爬上十楼（做正功），然后又用了三分钟下到一楼（做负功）．你又回来到了原地，好像什么东西都没改变似的，但你肯定会感到有点累吧！这个一上一下的正功和负功都算在你身上了 ...

虽然是很累，但目的没达到啊，还是在一楼，而目的地是十楼
就好像信号要传递，电源提供了能量了，但作的实无用功，都损耗掉了，信号还在原地，没传递出去

numbdemon

原帖由 wing 于 2008-2-22 10:21 发表
比个例子：假如你现在在一楼，用了三分钟爬上十楼（做正功），然后又用了三分钟下到一楼（做负功）．你又回来到了原地，好像什么东西都没改变似的，但你肯定会感到有点累吧！这个一上一下的正功和负功都算在你身上了 ...

; m3 |; I; u% W$ l! e8 p我觉得还是这个正功 负功让楼主迷惑了，他总是觉得一正一负加一块就抵消了
4 [1 x7 E% N1 d8 E! J
如果这样说，都是在做功，一个是正向的，一个是反向的，两者不能简单地相加相减
* B5 I9 Z: A, F( Z/ ^! X不知道这样会不会好理解一些
8 v& _4 w/ d, p3 @" M实在不行就用微积分吧，杀鸡要用牛刀了

wing

电流也有平均电流和有效电流，我们家里用的电表测的就是有效功率，还有我用的电流表，电压表，万能表，测出来的也是有效值．
/ |! b' M+ C2 w6 p$ s还有平时我们看到家里的家用电器，写着额定电压多少，额定电流多少，和额定功率多少也都是有效值．其实我们家里用的是２２０伏的电，这个２２０伏也是有效值．电线里面电压的峰值是超过２２０的．
6 h7 w: D% A1 O; s) U) U. \峰值是220＊1.732

numbdemon

就像踩自行车一样，前半个周期往下踩，后半个周期往上提，方向相反。
4 n/ V( ]2 j1 }; }' [4 e8 T! [可是你在做功，而且跑得还很快

mikle517

原帖由 numbdemon 于 2008-2-22 10:25 发表

# R4 z+ ~* c  Z: w
正弦交流信号的话就看RMS值

, V) O7 y# C- n6 YRMS值是指直流等效值吗？

numbdemon

原帖由 wing 于 2008-2-22 10:33 发表
电流也有平均电流和有效电流，我们家里用的电表测的就是有效功率，还有我用的电流表，电压表，万能表，测出来的也是有效值．
6 B+ w, `. I9 V- E! D) y4 ]: A) u还有平时我们看到家里的家用电器，写着额定电压多少，额定电流多少，和额定功率多少也都 ...

  D+ k! e* C' [' m* y- N# |220V(VRMS)交流电(正弦)的峰值应该是220*1.414吧
% z: P' S, X/ ~8 o三角波才会有1.732的系数，我记得是这样的
/ g' K! m# m% \& Y* |; r, @
4 o7 n6 m( B$ r. F[ 本帖最后由 numbdemon 于 2008-2-22 10:43 编辑 ]

wing

没错．是乘于根号２的．不是乘于根号３．我搞错了．

mikle517

有功功率：在交流电路中，电阻所消耗的功率为有功功率。单位瓦（W）或千瓦（KW）。计算式：P=√3 U×I×COS∮
6 E0 ]4 B& q' w" y1 b无功功率：在交流电路中电感或电容实际上不消耗电能，它只和电源之间能量转换，只是电场能转换为磁场能或磁场能转换为电场能，能量并没有真正的消耗，使能量转换的功率，称为无功功率。单位乏(war)或千乏(kvar)。计算式：Q＝√3 U×I×sin∮
, `% w+ z# G& s2 D6 q& w视在功率：在交流电路中，电压和电流的乘积，或者说有功功率和无功功率的矢量和。单位伏安（VA）或千伏安（KVA）。计算式：
S=√（P2+Q2 ）=√3 U*I

numbdemon

原帖由 mikle517 于 2008-2-22 10:55 发表
有功功率：在交流电路中，电阻所消耗的功率为有功功率。单位瓦（W）或千瓦（KW）。计算式：P=√3 U×I×COS∮
无功功率：在交流电路中电感或电容实际上不消耗电能，它只和电源之间能量转换，只是电场能转换为磁场能 ...

. m2 S( A7 j& m7 c
好

yangcanhui07

能量以电磁波的方式向前辐射,电流从正流到负极,电子肯定会从负极向正极移动,但不代表电子就从负极移到了正极,

打个比方,你向池塘中心扔一个石头,会有一个荡起水纹波,最终这个水波会传递到岸边,但并不表示池塘中心的水分子飘到了岸边,又或者说你听到了300米远处的声音,空气分子真的移动了300米吗?

YYY

原帖由 yangcanhui07 于 2008-2-22 13:04 发表
能量以电磁波的方式向前辐射,电流从正流到负极,电子肯定会从负极向正极移动,但不代表电子就从负极移到了正极,

( r' R8 U1 Y1 b/ o8 |打个比方,你向池塘中心扔一个石头,会有一个荡起水纹波,最终这个水波会传递到岸边,但并不表示池塘中心 ...

" L8 k2 o6 [9 |3 b! I$ R顶，这回不得不相信了

mikle517

原帖由 yangcanhui07 于 2008-2-22 13:04 发表
! {8 t8 X' F5 D2 q4 d. U3 O能量以电磁波的方式向前辐射,电流从正流到负极,电子肯定会从负极向正极移动,但不代表电子就从负极移到了正极,

4 H: F: j0 E/ T: h8 z6 G; ]2 k1 Z打个比方,你向池塘中心扔一个石头,会有一个荡起水纹波,最终这个水波会传递到岸边,但并不表示池塘中心 ...

! L) R  j. d, _& S& W7 C这种说法我很赞同！~
1 U; j% T7 C2 L那在板子中高频信号能量以电磁波形式传递的，电磁波是怎样分布的呢？把电磁波中的能量分解我电场能和磁场能两部分，电能大小是与传输线中的电流有关吗？那磁场能大小怎么确定呢？还是两者不分家不能拆开来理解，那又怎样度量呢

wing

原帖由 mikle517 于 2008-2-22 13:37 发表

" {% ^* R9 I! W这种说法我很赞同！~
0 j" F0 ^; R- a' O. a2 P% u! h那在板子中高频信号能量以电磁波形式传递的，电磁波是怎样分布的呢？把电磁波中的能量分解我电场能和磁场能两部分，电能大小是与传输线中的电流有关吗？那磁场能大小怎么确定呢？还是两者不分 ...

2 D) }( P! y0 W/ F/ n: _* n; X$ d2 ]说得对，传输线的电子不会跑那么快，甚至是慢到比蚂蚁还慢；是电磁场跑得很快．但电子确实是一直在运动．
交变电场能产生交变磁场，交变的磁场也会产生交变的电磁，它们是分不开的．传输线在最初加上电压时，只形成了一个电场，这个电场会驱动电子运动，电子运动就会形成电流，有电流就会有磁场（磁场与电流的大小成正比），而电场与电流密度有关，即传输线的活动电子密度有关．像我们用手机打电话，传输的信号（传递的能量）是以电磁波传递的；传输线传输的是高频信号，电流是一直在变化，是有电磁波产生，但可能不完全是以电磁波传递，电子运动多少应该也会贡献一部分能量．
3 g# X' j% t7 w  }  |* _" p* G个人愚见！

yangcanhui07

交变电磁场的能量转换（或称能量损耗）有几种形式：热损耗，介质损耗，辐射，电流作功。这几种形式一定是共存的，每种形式都有其应用场合。没必要举例了吧，只是很多场合我们只重点关注其中的某一项的能量转换而已。