能量怎么传递地

numbdemon

原帖由 mikle517 于 2008-2-22 10:19 发表
  z% W3 ^  A/ h5 ]
: M+ {# L6 @4 r3 m, J* [8 u: o正是感觉算不清才疑惑啊
WING 的有效功率到是听过，不知道用仪器测到的电流体现的就是有效功率？
6 r2 R  C% v7 H$ U我去查下有效功率的定义

2 U: {$ W( R4 H: [4 G5 f
7 l/ Z% g9 L6 h正弦交流信号的话就看RMS值

mikle517

原帖由 wing 于 2008-2-22 10:21 发表
比个例子：假如你现在在一楼，用了三分钟爬上十楼（做正功），然后又用了三分钟下到一楼（做负功）．你又回来到了原地，好像什么东西都没改变似的，但你肯定会感到有点累吧！这个一上一下的正功和负功都算在你身上了 ...

$ U& I, [+ y, j! n! a+ x 虽然是很累，但目的没达到啊，还是在一楼，而目的地是十楼
! s, H( A+ P$ i4 @* F7 A! m就好像信号要传递，电源提供了能量了，但作的实无用功，都损耗掉了，信号还在原地，没传递出去

numbdemon

原帖由 wing 于 2008-2-22 10:21 发表
& Q$ M. z6 J0 h比个例子：假如你现在在一楼，用了三分钟爬上十楼（做正功），然后又用了三分钟下到一楼（做负功）．你又回来到了原地，好像什么东西都没改变似的，但你肯定会感到有点累吧！这个一上一下的正功和负功都算在你身上了 ...

我觉得还是这个正功 负功让楼主迷惑了，他总是觉得一正一负加一块就抵消了
$ }; m* D* U0 M2 g3 Z( k) D
如果这样说，都是在做功，一个是正向的，一个是反向的，两者不能简单地相加相减
$ B( U: g( a, b* _不知道这样会不会好理解一些
9 s( A; F- {3 i. b实在不行就用微积分吧，杀鸡要用牛刀了

wing

电流也有平均电流和有效电流，我们家里用的电表测的就是有效功率，还有我用的电流表，电压表，万能表，测出来的也是有效值．
) y$ G; Q/ k+ x: C7 |. J0 A还有平时我们看到家里的家用电器，写着额定电压多少，额定电流多少，和额定功率多少也都是有效值．其实我们家里用的是２２０伏的电，这个２２０伏也是有效值．电线里面电压的峰值是超过２２０的．
峰值是220＊1.732

numbdemon

就像踩自行车一样，前半个周期往下踩，后半个周期往上提，方向相反。
可是你在做功，而且跑得还很快

mikle517

原帖由 numbdemon 于 2008-2-22 10:25 发表
/ A, u. p; t; i; g( A7 {
# d) t  T8 X9 A: }7 {6 _
( a7 _! J4 P1 s正弦交流信号的话就看RMS值

RMS值是指直流等效值吗？

numbdemon

原帖由 wing 于 2008-2-22 10:33 发表
电流也有平均电流和有效电流，我们家里用的电表测的就是有效功率，还有我用的电流表，电压表，万能表，测出来的也是有效值．
还有平时我们看到家里的家用电器，写着额定电压多少，额定电流多少，和额定功率多少也都 ...

) U# w0 t! L5 _5 C% n+ Y5 `7 l9 j1 H
220V(VRMS)交流电(正弦)的峰值应该是220*1.414吧
三角波才会有1.732的系数，我记得是这样的
% o5 C* @" ^6 E0 ?
/ ^; Z* i' |- G6 h5 p[ 本帖最后由 numbdemon 于 2008-2-22 10:43 编辑 ]

wing

没错．是乘于根号２的．不是乘于根号３．我搞错了．

mikle517

有功功率：在交流电路中，电阻所消耗的功率为有功功率。单位瓦（W）或千瓦（KW）。计算式：P=√3 U×I×COS∮
无功功率：在交流电路中电感或电容实际上不消耗电能，它只和电源之间能量转换，只是电场能转换为磁场能或磁场能转换为电场能，能量并没有真正的消耗，使能量转换的功率，称为无功功率。单位乏(war)或千乏(kvar)。计算式：Q＝√3 U×I×sin∮
视在功率：在交流电路中，电压和电流的乘积，或者说有功功率和无功功率的矢量和。单位伏安（VA）或千伏安（KVA）。计算式：
S=√（P2+Q2 ）=√3 U*I

numbdemon

原帖由 mikle517 于 2008-2-22 10:55 发表
有功功率：在交流电路中，电阻所消耗的功率为有功功率。单位瓦（W）或千瓦（KW）。计算式：P=√3 U×I×COS∮
无功功率：在交流电路中电感或电容实际上不消耗电能，它只和电源之间能量转换，只是电场能转换为磁场能 ...

2 a5 d- \: w' b. d  N$ L好

yangcanhui07

能量以电磁波的方式向前辐射,电流从正流到负极,电子肯定会从负极向正极移动,但不代表电子就从负极移到了正极,

* u+ `  \2 \1 q' r打个比方,你向池塘中心扔一个石头,会有一个荡起水纹波,最终这个水波会传递到岸边,但并不表示池塘中心的水分子飘到了岸边,又或者说你听到了300米远处的声音,空气分子真的移动了300米吗?

YYY

原帖由 yangcanhui07 于 2008-2-22 13:04 发表
" ?2 m3 w( o% E# I% L/ u( c能量以电磁波的方式向前辐射,电流从正流到负极,电子肯定会从负极向正极移动,但不代表电子就从负极移到了正极,

+ s% Q; ?7 Z5 Q: [打个比方,你向池塘中心扔一个石头,会有一个荡起水纹波,最终这个水波会传递到岸边,但并不表示池塘中心 ...

0 Y& d6 r- I# |1 D8 z6 ~- [顶，这回不得不相信了

mikle517

原帖由 yangcanhui07 于 2008-2-22 13:04 发表
能量以电磁波的方式向前辐射,电流从正流到负极,电子肯定会从负极向正极移动,但不代表电子就从负极移到了正极,
0 _! n' z; ?8 U1 C, H
" [( @" n% n$ m. I0 G$ W" Z打个比方,你向池塘中心扔一个石头,会有一个荡起水纹波,最终这个水波会传递到岸边,但并不表示池塘中心 ...

! R# l6 |$ _* K0 ]这种说法我很赞同！~
  }% l2 w/ _6 s( o2 ]  f5 C! F那在板子中高频信号能量以电磁波形式传递的，电磁波是怎样分布的呢？把电磁波中的能量分解我电场能和磁场能两部分，电能大小是与传输线中的电流有关吗？那磁场能大小怎么确定呢？还是两者不分家不能拆开来理解，那又怎样度量呢

wing

原帖由 mikle517 于 2008-2-22 13:37 发表

这种说法我很赞同！~
2 J% w- U, }! ~7 X" m9 ]9 Z那在板子中高频信号能量以电磁波形式传递的，电磁波是怎样分布的呢？把电磁波中的能量分解我电场能和磁场能两部分，电能大小是与传输线中的电流有关吗？那磁场能大小怎么确定呢？还是两者不分 ...

$ e8 e+ y6 X, `" P5 T5 {: U* c! D说得对，传输线的电子不会跑那么快，甚至是慢到比蚂蚁还慢；是电磁场跑得很快．但电子确实是一直在运动．
; @6 T, Y6 n9 L8 H2 w交变电场能产生交变磁场，交变的磁场也会产生交变的电磁，它们是分不开的．传输线在最初加上电压时，只形成了一个电场，这个电场会驱动电子运动，电子运动就会形成电流，有电流就会有磁场（磁场与电流的大小成正比），而电场与电流密度有关，即传输线的活动电子密度有关．像我们用手机打电话，传输的信号（传递的能量）是以电磁波传递的；传输线传输的是高频信号，电流是一直在变化，是有电磁波产生，但可能不完全是以电磁波传递，电子运动多少应该也会贡献一部分能量．
个人愚见！

yangcanhui07

交变电磁场的能量转换（或称能量损耗）有几种形式：热损耗，介质损耗，辐射，电流作功。这几种形式一定是共存的，每种形式都有其应用场合。没必要举例了吧，只是很多场合我们只重点关注其中的某一项的能量转换而已。