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楼主: li_suny
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《Mentor SiP系统级封装设计与仿真》出版与技术答疑!

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发表于 2012-10-23 15:58 | 只看该作者
板子的3D状态我怎么去看?需要重新安装什么吗?还是。。。期待回答!

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 楼主| 发表于 2012-10-23 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-10-23 18:51 编辑
/ P0 j' E" S2 n: c/ W3 h
海龙 发表于 2012-10-22 14:45
0 f% y/ f( n: h5 W" y. T" _9 b楼主是这本书的作者李扬么?
" i  F8 c% U9 h$ E& L书上面的埋容方面写的还不够全面,你写的是印刷式埋容,还有一种就是平面式电 ...

9 t: e  O: F- C! U5 k" R7 I6 c  s! A% I
你好,谢谢你的建议。; I$ `/ B' p3 o+ i  \
你所说的平面式电容是指的那种将整层电容介质放入放置到电地之间的方式吧,这种方式因为单容不成为元件存在,所以设计中并不需特殊处理,只需工艺上支持即可,不知道我的理解对不对。1 M9 Y/ O  |  [/ s% f2 Q1 C) C1 s% ?
而印刷式电容是作为单个元器件(原理图中有的),必须在是设计软件中支持才可以,单靠工艺是不能实现的,因为在Gerber中需要有相应的生产数据。虽然目前国内能做的厂家不多。

8 B" G9 W( p0 P+ q2 Z$ y7 k

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 楼主| 发表于 2012-10-23 18:49 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-10-23 18:53 编辑 5 j& X+ O4 q- O8 g4 v! f
海龙 发表于 2012-10-23 15:58
! @) ~  I8 ]% @( B7 ?板子的3D状态我怎么去看?需要重新安装什么吗?还是。。。期待回答!
! l) U, ^5 z$ z$ v% s

5 Y8 Z5 E, E" v/ s/ Q, z: h) u需要安装3D Viewer或者ECAD-MCAD Collaborator,通常是独立的安装包。

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发表于 2012-10-24 11:47 | 只看该作者
本帖最后由 xiesonny 于 2012-10-24 12:03 编辑
7 j3 F% }6 e! f( [5 w
2 X7 x8 V% |1 ?0 N  U请问一下,EXPEDITIONPCB元件布局,选中元件移动时,只能显示元件的Placement Outline和Assembly的Ref Des,而Placement Outline只能是封闭多边形,感觉这样不利于布局,有办法移动元件时,显示Silkscreen Outline或Assembly Outline吗。就是移动元件时能显示丝印吗?像ALLEGRO,PADS,PROTEL,都是可以的,貌似CR5000也是像EE这样的。
: v$ u2 U3 N6 M: x! x- J3 a( Y  {; D# t$ r
感觉这样布局很不方便,有点瞎子摸象的感觉。; J6 ~5 M1 F& w
因为Placement Outline是实际元件边框或尺寸,而丝印一般会大一些或小一些,而移动时,你却看不到丝印的,只能移一下,看一下了。当然,你可能说,将Placement Outline和丝印做成一样就可以了。是的,但也不方便,Placement Outline只能是封闭的图形,如果是一些特殊的线形丝印,你就不好弄了: @" ^- U- f/ N8 f+ x! H

, D2 m% g# e: k# [) f$ F如图,右边是移动的元件,只能显示Placement Outline和Assembly的Ref Des,左边是未移动时的效果
7 P* R& m' b" ?7 ?8 w8 r

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 楼主| 发表于 2012-10-24 13:31 | 只看该作者
" H  H$ R+ I# `
请问一下,EXPEDITIONPCB元件布局,选中元件移动时,只能显示元件的Placement Outline和Assembly的Ref Des,而Placement Outline只能是封闭多边形,感觉这样不利于布局,有办法移动元件时,显示Silkscreen Outline或Assembly Outline吗。就是移动元件时能显示丝印吗?像ALLEGRO,PADS,PROTEL,都是可以的,貌似CR5000也是像EE这样的。
& @% Y5 x& O* N应该是不可以,或许能通过开发来解决,但这方面我不太熟悉。. T+ X, [% i* A& D) v- n

% t, b8 s) ?4 E/ Z) G. E# Z  ~ 5 ~% y1 }& V+ M% \4 c
感觉这样布局很不方便,有点瞎子摸象的感觉。9 l6 r' P* Y1 f' a$ [8 w" B$ l' `
因为Placement Outline是实际元件边框或尺寸,而丝印一般会大一些或小一些,而移动时,你却看不到丝印的,只能移一下,看一下了。当然,你可能说,将Placement Outline和丝印做成一样就可以了。是的,但也不方便,Placement Outline只能是封闭的图形,如果是一些特殊的线形丝印,你就不好弄了
" s* h6 w) H5 l“DRC检查时是以Placement Outline为依据的!Placement Outline代表元件实际所需要占有的空间大小(包括焊盘),Assembly Outline通常代表元器件本身的大小,Silkscreen Outline只是为了示意,本身并不代表尺寸关系,所以,从重要性来说也是如此排序。”所以,我感觉移动器件时Placement Outline还是需要显示的。  v/ Z" q  K& _% Q0 l

/ L. _. N0 A* @9 v不清楚你为何要以丝印作为布局的标准?

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发表于 2012-10-24 14:49 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-10-24 13:31
: z+ w! l" q5 v. E请问一下,EXPEDITIONPCB元件布局,选中元件移动时,只能显示元件的Placement Outline和Assembly的Ref D ...

2 z7 }) y; t( _: b5 d9 E我也觉得这个操作起来不是很方便,特别是当板子元件很密的时候,如果Silkscreen不在元件附近,移动元件只能看到Assembly的Ref Des,无法看到Silkscreen的Ref Des,导致调整丝印位置的时候要到处找.3 f9 ^2 K* i2 l, h
另外,请教一下,在旋转元件以后对应的Assembly的Ref  Des能不能也跟着旋转,每次在出文件的时候还要再调一次Assembly的Ref Des,感觉重复劳动了.

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发表于 2012-10-24 14:52 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-10-24 13:31 0 j( D; T* m# k/ t6 H5 u
请问一下,EXPEDITIONPCB元件布局,选中元件移动时,只能显示元件的Placement Outline和Assembly的Ref D ...

$ H6 N# i0 _! t. O8 lHi,li_suny!请问一下我在Draw模式下查看 Silkscreen的Properties时候显示如下图所示,没有办法移动和更改!请问如何设置去掉其只读性?谢谢!

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发表于 2012-10-24 14:54 | 只看该作者
liu525670 发表于 2012-10-24 14:49
- ^  s7 {* C+ h9 F我也觉得这个操作起来不是很方便,特别是当板子元件很密的时候,如果Silkscreen不在元件附近,移动元件只能看 ...
4 }2 ?  `! N3 u8 D  g) I, u+ R$ ~! x
Hi,请问一下请问一下我在Draw模式下查看 Silkscreen的Properties时候显示如下图所示,没有办法移动和更改!请问如何设置去掉其只读性?谢谢!

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发表于 2012-10-24 15:33 | 只看该作者
本帖最后由 xiesonny 于 2012-10-24 15:43 编辑 . E3 H4 g1 L7 b* P7 d8 T, C
li_suny 发表于 2012-10-24 13:31 / g+ g9 ]+ J+ _* Y( @/ k
请问一下,EXPEDITIONPCB元件布局,选中元件移动时,只能显示元件的Placement Outline和Assembly的Ref D ...

6 d. H7 ]5 a9 T6 @
0 Y( x. g' r1 _# U# d, u* G呵呵,我也觉得EE应该移动时点不亮丝印的。实际上这个很有用的,不然ALLEGRO为什么又可以呢。0 \2 V- c0 m! h
打个比方说,你做一个板,上面有2个不同的元件实际外形你用Placement Outline画了,而做为示意用的丝印比方说要画大一些。
$ X1 z" G  L3 S) w) c你布局移动元件时,因为看不到移动的元件的丝印,所以是基于Placement Outline外形布局的,虽然实际元件肯定安装没问题,但丝印却可能重叠了,不好看了。再比如,丝印的示意对于布局也很重要,一个IC有1脚示意,而你布局移动元件时,连那个是1脚都看不到,除非你在Placement Outline也做个1脚标识。哈哈,1 t1 F# d7 U$ u0 G  `
0 U8 [% H' c$ o6 H! e8 _% t0 |
补充一下,布局时不单是元件位置布局合理,还要考虑到丝印的美观,看不到丝印就傻眼了。所以才有此问。
7 U! u, X, h; {' F6 J5 c
5 i& r0 k6 ^8 K, p+ _2 K, c4 f

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发表于 2012-10-24 15:52 | 只看该作者
xiesonny 发表于 2012-10-24 15:33
' m; C- n' o5 ~3 O. [呵呵,我也觉得EE应该移动时点不亮丝印的。实际上这个很有用的,不然ALLEGRO为什么又可以呢。
: @8 m5 S! ^: v( {: }打个比方 ...
* w5 [7 n6 F5 X# ^0 _
请帮助解决一下:请问一下请问一下我在Draw模式下查看 Silkscreen的Properties时候显示如下图所示,没有办法移动和更改!请问如何设置去掉其只读性?谢谢!急需解决!

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发表于 2012-10-24 16:50 | 只看该作者
soul_winds 发表于 2012-10-24 15:52
! [& r  {8 o) d+ C# h请帮助解决一下:请问一下请问一下我在Draw模式下查看 Silkscreen的Properties时候显示如下图所示,没有办 ...

% r" _4 R2 x/ @没碰到过这情况,9 X8 C6 n. e" f# H- h
会不会是文件打开本来就是只读的呀,如果不是,就不清楚了,或者你方便的话发来我看看

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发表于 2012-10-24 17:28 | 只看该作者
xiesonny 发表于 2012-10-24 16:50
& Q- [) [1 k! u% u! [. \7 J没碰到过这情况,
( D' Z) c1 v" H' N* G5 ?会不会是文件打开本来就是只读的呀,如果不是,就不清楚了,或者你方便的话发来我看看
6 R, n" J, N, d$ c$ I0 _
呵呵,这个PCB文件是我根据原厂的Demo进行更改的,我还是添加很多元器件,应该不存在只读的文件吧~!

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 楼主| 发表于 2012-10-25 10:02 | 只看该作者
liu525670 发表于 2012-10-24 14:49 ; e6 G/ @- {7 X3 i
我也觉得这个操作起来不是很方便,特别是当板子元件很密的时候,如果Silkscreen不在元件附近,移动元件只能看 ...
' e7 G0 y0 ?  s" l* C/ ~$ Q
在设置中可以设置Assembly的Ref  Des跟着旋转。以前做设计的时候,一般是设计完成出图的时候,再调整丝印的位置,一般情况下,选中丝印很容易就找到对应的器件。. |) ]0 R* ~: ?) y
% a( i7 _* c$ {! J7 R$ F# K; r! |( P

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 楼主| 发表于 2012-10-25 10:14 | 只看该作者
soul_winds 发表于 2012-10-24 14:52 , E+ j* J0 a9 m1 R: {; H
Hi,li_suny!请问一下我在Draw模式下查看 Silkscreen的Properties时候显示如下图所示,没有办法移动和更 ...
; _, ?/ R& ?4 ~1 q
通常界面是这样的,你可以尝试重新选取试一下。

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 楼主| 发表于 2012-10-25 10:25 | 只看该作者
xiesonny 发表于 2012-10-24 15:33 . K2 I6 \) C# z1 Q/ s6 M* A
呵呵,我也觉得EE应该移动时点不亮丝印的。实际上这个很有用的,不然ALLEGRO为什么又可以呢。
' Q* n( i) S0 C打个比方 ...

0 }4 u+ f- [. R4 d; F你说的很有道理!
8 {  V- G0 |0 a' k5 u可能和我自己的工作经历有关,我以前没大有用过丝印大于Place outline的器件,丝印位号通常是最后再调整位置。  @1 [2 U5 I$ \8 ?
在高密度设计中,例如手机PCB中,丝印通常会被略去,调试时,会以装配图作为参考。' ^* ^, |. L! |6 c5 x, {: z/ S
所以我的理解是,丝印不是作为设计的一种参考,而是作为生产(手工焊接)和后期调试的一种参考。谢谢。
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