晒图：G41主板几个关键层的效果图

0565pan

刚来报到，向各老师学习了，{:soso_e183:}

kkfy888

希望有一天可以看到高手对战看看谁是真的快.

angeltxh

好牛啊，真要好好学习了！

yangmingen

akclwq 发表于 2012-3-18 09:06
) ?4 x% ]7 F7 N+ e7 W5 W真的吗?那么我们一起来做个比较!就修改焊盘的大小,看AD快,还是allegro快?

AD当然也有它的优势了，但总体来说allegro 要好  要不然别人也不会说allegro是主流了！

pkkong

andyxie 发表于 2011-11-20 00:09
漂亮。用AD作的嗎？我用AD畫稍複雜的板子電腦就好卡。。電腦類的板子ALLEGRO作的多。
==》

( W5 ]1 w7 v# }4 a偶算是都精通AD和Allegro吧。更加精通AD因为从protel98到现在的AD10也用了差不多10年。前后写了不少篇AD的应用文档，包括自动交换引脚；多通道设计；高级规则设计等等。好不客气的说，很多功能我比较AD公司自己的人熟悉多了。
- E$ G& w7 C' X可是有的东西还是被逼改用Allegro。估计楼主也是AD高手。不妨跟你探讨下，看楼主是如何解决的。

: N/ g- r2 d& t& [6 `) M先客观说说AD和Allegro，从易用的角度，AD的界面要友善很多。对于中小项目确实比较方便。
+ M4 W# e7 C3 m
4 v1 l) E9 _& Z运行速度上面，AD是最被人诟病的。不过这也是矛盾的，因为要漂亮的用户界面，必须耗资源。还好现在的电脑配置都好了，这个问题面前可以克服。但是跟Allegro比，差距还不是一点点。至今，AD尚不支持双核。也就是只能最多用掉一个核。
7 M' V! K3 n& k3 E* l8 D% Q8 s4 m3 c
AD最大的问题，上面的朋友都说了，其实是规则问题。规则的差距，跟pads和Allegro不是一点点，是巨大的。就一点，AD至今还不能做分段等长，就逼着很多复杂项目只能放弃AD。
' ^, W0 B) ~7 c0 ]$ d0 ?' d
还有，觉得AD和Allegro公司的差距也不是一点点的。
我们公司是AD的一个比较大的客户，买了十几套正版吧。所以跟AD公司很熟悉，也去过很多他们的交流会。
1 b! A. M: X5 s. k' w最大的发现是AD这个公司不务正业，不专注于Layout本身，喜欢搞七搞八而且自我感觉良好。对于用户提出很多问题，基本上视而不见。好比说：不支持双核，运行过慢；不支持分段等长；等等。这些问题，提了很多年，AD公司的FAE也知道。但是就是不改进。
相反Allegro公司，从15.5到现在16.5，不断改进。让人惊奇的发现的，他居然吸收了很多AD软件的优点（AD毕竟是比较低端的软件，但是他还居然能不断学习。）。让你感觉到这个公司确实专注于改善自己的产品。例如：最新的Allegro，把类似AD的3D功能加进去了；还有Smart PDF也加入了；规则设置既保持严谨好用，又变得易用等等。
7 B4 Q1 V& o( `我发现AD，Allegro，PADS当中进步最快的是Allegro。
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6 s2 b! J( K+ j% sAllegro也有很多缺点。但是使用的高级用户群特别多，所以很多问题都很多人一起去解决。就是skill功能，就非常非常好用。很多人设计了很多小插件，巨好用。这就是群众的力量。AD的用户群虽然庞大，但是水平都很一般，都是用来做非常简单的东西，很多根本到不了熟悉的程度，更加不要说精通。而且很多AD的用户其实还停留在Protel 99se的悲剧地步，而且自我感觉良好。


最后，楼主说的Allegro的焊盘问题，我很理解。但我还是非常支持Allegro的严谨，比AD的随意，我更加倾向严谨。虽然会带来一定麻烦。

pkkong

% ]9 s8 ~* l4 Q0 a: u+ l
讲到快，我不怀疑楼主速度可以很快。但是我肯定，同样水平的人，越复杂的项目Allegro越快。
% U8 U% a2 }( Q; M9 q% ?Allegro起步复杂，但是积累下来。绝对速度更快。
) k9 v: p5 ~5 l  `; p( Z) P  W. G可以这么说，AD易学难精；Allegro难学易精。
/ T0 R+ f! b8 n0 m6 X; S
4 `1 x* j0 H; v% x5 u- S还有一个误区，其实不是空比快就要意义。还要好，pcb设计的质量和稳定程度比快更加重要。
) p& g* O/ s/ t: x用AD设计出来，经验很重要。用Allegro设计，规则很重要。等于一个是人治，一个是法治。长远来说，肯定是法治更加稳定，可靠，安全。而且便于复制，迁移，继承。

pkkong

再说说楼主这板。底层，cpu到dimm的线，居然有信号线宽分层三段。而且整版泪滴。

1 f/ b- [/ |& H0 l* \我的观点，这样阻抗导致阻抗不连续的情况，在高速信号设计里面是大忌。高速板，不要是改变线宽，就是泪滴都要慎重，因为这样必然也会导致阻抗不连续。
现在的pcb制作工艺，根本就没有必要泪滴的。当然，普通项目，我还是推荐泪滴。

4 x& d9 r1 U8 X有些东西虽然都画出来，都能用，但是不见得质量一定就高。某种程度能用就好，但是必须清楚其临界点。否则，有的主板可以超频很稳定，有的就不行。

ArthurGXH

pkkong 发表于 2012-4-7 11:03
- r2 F. T6 o9 X# i! O9 H; ~偶算是都精通AD和Allegro吧。更加精通AD因为从protel98到现在的AD10也用了差不多10年。前后写了不少篇A ...

7 I! P. l/ o# X: s( u+ Z高手，讲得很好{:soso_e179:}

Linda_008

看高手分析，都很深入研究

junhai

讲的深入，学习中

77991338

学习到了!{:soso_e142:}

cxhhqz

高手分析的深入啊

akclwq

yangmingen 发表于 2012-4-6 12:58
, {$ `! i2 V) s. gAD当然也有它的优势了，但总体来说allegro 要好  要不然别人也不会说allegro是主流了！

allegro 画PCB是主流,只是个传说,在深圳走马观花,看了这么长的时间,用allegro 画板的,没见过,这么久了,只见过,厦门大学,研究室的学生用allegro 画的一个作品, 用orcad 画原理图,这个是主流,我非常认同!

andyxie

Altium 公司自己把AD软件当做低端软件，这是很无奈的！
; y* X; w& L) i9 D
不管AD 现在画主板不是什么难题，相反，有很多花样对于分析、优化设计有很大的帮助，却是其他软件根本不能想象的。

5 O. N( c& ^$ c9 d有兴趣的朋友可以多看看不同主板的AD 设计效果图，包括阻抗控制分析等来评估AD 是否真的可以做高速设计。
& w* ^5 k5 v; }, H! i* ]
3 w, a: [" S( b9 Z我最大的疑惑是，要等待Altium 改变认识呢，还是自己来实现AD高速布线外挂软件工具（当然，没有巨大利益和客户的巨大好处，谁都不会做的）呢？
给大家展示效果图的目的，仅仅表示AD完全可以实现高速布线了。我们要做的工作还很多，因为AD可以给电子设计太多方便的功能都没有人知道！我们有很好教学方法，不过需要更多人参与哦。

pkkong

andyxie 发表于 2012-5-13 00:37
6 H& B0 ~8 `' h( _% f% b" [Altium 公司自己把AD软件当做低端软件，这是很无奈的！

不管AD 现在画主板不是什么难题，相反，有很多花 ...

1 L4 R- b% i  d4 L5 X& l
andyxie  整版泪滴，导致阻抗不连续的情况==》 这个观点你是想当然说的！ 泪滴是pads 发明的，Allegro 老大跟着学去了，说明没有说明问题！ 所以 AD 学泪滴也不是什么错。 解释，泪滴目的不是为了好看！ 是为了加固！

! M8 c9 Y+ T: U+ `  h) u如果连泪滴是加固都不知道，那就是等于贬低大家了！

; C) H$ u$ o/ K3 f我说的结论你可以不信，但是有机会你去业界了解下。例如这个论坛的老大们的快捷公司，问问他们，我说的是否有道理。

以目前的生产工艺，根本没有必要为加固而加泪滴，那是十年前的工艺了。

. R8 x! M0 q: h; K( b6 }! o/ ~至于线宽的改变，肯定改变阻抗，这个不用说了吧？泪滴必然改变线宽，这个不可否认。我只是叫慎重使用，并没有说不能！不要盲从，要从根本原理出发，以事论事。
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5 H6 b3 f: B  a, i, ?) t, ]7 x有机会，瞧瞧人家画的高速背板，有几个加泪滴的？特别是美国原厂过来的公版，好像很少见！