能量怎么传递地

numbdemon

原帖由 mikle517 于 2008-2-22 10:19 发表

: R% f3 E+ c6 {. y" z! H正是感觉算不清才疑惑啊
WING 的有效功率到是听过，不知道用仪器测到的电流体现的就是有效功率？
我去查下有效功率的定义

* R) u% K  {8 v9 y% Q  k正弦交流信号的话就看RMS值

mikle517

原帖由 wing 于 2008-2-22 10:21 发表
比个例子：假如你现在在一楼，用了三分钟爬上十楼（做正功），然后又用了三分钟下到一楼（做负功）．你又回来到了原地，好像什么东西都没改变似的，但你肯定会感到有点累吧！这个一上一下的正功和负功都算在你身上了 ...

$ b+ N" w0 K9 _% G. c. @ 虽然是很累，但目的没达到啊，还是在一楼，而目的地是十楼
5 l4 i% z. V) h+ N) ~3 ]; ^, y就好像信号要传递，电源提供了能量了，但作的实无用功，都损耗掉了，信号还在原地，没传递出去

numbdemon

原帖由 wing 于 2008-2-22 10:21 发表
比个例子：假如你现在在一楼，用了三分钟爬上十楼（做正功），然后又用了三分钟下到一楼（做负功）．你又回来到了原地，好像什么东西都没改变似的，但你肯定会感到有点累吧！这个一上一下的正功和负功都算在你身上了 ...

我觉得还是这个正功 负功让楼主迷惑了，他总是觉得一正一负加一块就抵消了

如果这样说，都是在做功，一个是正向的，一个是反向的，两者不能简单地相加相减
不知道这样会不会好理解一些
实在不行就用微积分吧，杀鸡要用牛刀了

wing

电流也有平均电流和有效电流，我们家里用的电表测的就是有效功率，还有我用的电流表，电压表，万能表，测出来的也是有效值．
还有平时我们看到家里的家用电器，写着额定电压多少，额定电流多少，和额定功率多少也都是有效值．其实我们家里用的是２２０伏的电，这个２２０伏也是有效值．电线里面电压的峰值是超过２２０的．
; \) q+ `4 d# Q2 l峰值是220＊1.732

numbdemon

就像踩自行车一样，前半个周期往下踩，后半个周期往上提，方向相反。
/ e% N0 C2 X! v) |: z# v可是你在做功，而且跑得还很快

mikle517

原帖由 numbdemon 于 2008-2-22 10:25 发表


" U7 J9 ~- c$ Z3 l7 ^6 s正弦交流信号的话就看RMS值

8 W  U* C3 v! {' p8 Z8 ?6 PRMS值是指直流等效值吗？

numbdemon

原帖由 wing 于 2008-2-22 10:33 发表
电流也有平均电流和有效电流，我们家里用的电表测的就是有效功率，还有我用的电流表，电压表，万能表，测出来的也是有效值．
还有平时我们看到家里的家用电器，写着额定电压多少，额定电流多少，和额定功率多少也都 ...

, Y% v0 k/ J) `! v' \220V(VRMS)交流电(正弦)的峰值应该是220*1.414吧
$ q) l" w  ~; g9 b+ [三角波才会有1.732的系数，我记得是这样的
5 u8 J  z% r8 @: b: H. p8 |# c1 P
[ 本帖最后由 numbdemon 于 2008-2-22 10:43 编辑 ]

wing

没错．是乘于根号２的．不是乘于根号３．我搞错了．

mikle517

有功功率：在交流电路中，电阻所消耗的功率为有功功率。单位瓦（W）或千瓦（KW）。计算式：P=√3 U×I×COS∮
0 c! W. y4 _( L% }4 K1 O9 a无功功率：在交流电路中电感或电容实际上不消耗电能，它只和电源之间能量转换，只是电场能转换为磁场能或磁场能转换为电场能，能量并没有真正的消耗，使能量转换的功率，称为无功功率。单位乏(war)或千乏(kvar)。计算式：Q＝√3 U×I×sin∮
& }. U' `6 i$ R: d* K视在功率：在交流电路中，电压和电流的乘积，或者说有功功率和无功功率的矢量和。单位伏安（VA）或千伏安（KVA）。计算式：
7 @% s9 Z: g) }S=√（P2+Q2 ）=√3 U*I

numbdemon

原帖由 mikle517 于 2008-2-22 10:55 发表
+ w5 b$ f" E" A8 u9 ~有功功率：在交流电路中，电阻所消耗的功率为有功功率。单位瓦（W）或千瓦（KW）。计算式：P=√3 U×I×COS∮
无功功率：在交流电路中电感或电容实际上不消耗电能，它只和电源之间能量转换，只是电场能转换为磁场能 ...

9 n& l* f% S# u, t/ N3 t好

yangcanhui07

能量以电磁波的方式向前辐射,电流从正流到负极,电子肯定会从负极向正极移动,但不代表电子就从负极移到了正极,

$ p! N# a  O2 r, b0 b% P& U打个比方,你向池塘中心扔一个石头,会有一个荡起水纹波,最终这个水波会传递到岸边,但并不表示池塘中心的水分子飘到了岸边,又或者说你听到了300米远处的声音,空气分子真的移动了300米吗?

YYY

原帖由 yangcanhui07 于 2008-2-22 13:04 发表
3 L* T  |0 C5 o3 @4 s6 l# D能量以电磁波的方式向前辐射,电流从正流到负极,电子肯定会从负极向正极移动,但不代表电子就从负极移到了正极,
5 K" ~/ c, @' b" V. t
# ]0 a- C6 _9 Q. I& p' C: K打个比方,你向池塘中心扔一个石头,会有一个荡起水纹波,最终这个水波会传递到岸边,但并不表示池塘中心 ...

$ D$ ?  Z) H4 X9 C顶，这回不得不相信了

mikle517

原帖由 yangcanhui07 于 2008-2-22 13:04 发表
. v; `+ z2 E/ S# h  E8 {能量以电磁波的方式向前辐射,电流从正流到负极,电子肯定会从负极向正极移动,但不代表电子就从负极移到了正极,

( X/ E! t2 a0 w# E. I打个比方,你向池塘中心扔一个石头,会有一个荡起水纹波,最终这个水波会传递到岸边,但并不表示池塘中心 ...

; n2 S, a/ L9 J; x' h这种说法我很赞同！~
那在板子中高频信号能量以电磁波形式传递的，电磁波是怎样分布的呢？把电磁波中的能量分解我电场能和磁场能两部分，电能大小是与传输线中的电流有关吗？那磁场能大小怎么确定呢？还是两者不分家不能拆开来理解，那又怎样度量呢

wing

原帖由 mikle517 于 2008-2-22 13:37 发表

这种说法我很赞同！~
6 ~! N7 k8 L% R那在板子中高频信号能量以电磁波形式传递的，电磁波是怎样分布的呢？把电磁波中的能量分解我电场能和磁场能两部分，电能大小是与传输线中的电流有关吗？那磁场能大小怎么确定呢？还是两者不分 ...

) N7 e( H$ B/ A, _说得对，传输线的电子不会跑那么快，甚至是慢到比蚂蚁还慢；是电磁场跑得很快．但电子确实是一直在运动．
交变电场能产生交变磁场，交变的磁场也会产生交变的电磁，它们是分不开的．传输线在最初加上电压时，只形成了一个电场，这个电场会驱动电子运动，电子运动就会形成电流，有电流就会有磁场（磁场与电流的大小成正比），而电场与电流密度有关，即传输线的活动电子密度有关．像我们用手机打电话，传输的信号（传递的能量）是以电磁波传递的；传输线传输的是高频信号，电流是一直在变化，是有电磁波产生，但可能不完全是以电磁波传递，电子运动多少应该也会贡献一部分能量．
% b2 A# x9 S* w0 S6 t' J1 a个人愚见！

yangcanhui07

交变电磁场的能量转换（或称能量损耗）有几种形式：热损耗，介质损耗，辐射，电流作功。这几种形式一定是共存的，每种形式都有其应用场合。没必要举例了吧，只是很多场合我们只重点关注其中的某一项的能量转换而已。