朋友们，参考电源平面怎么理解？

aesther

怎么理解？

szz52

参考电源平面信号是通过电源平面为返回路径的。

aesther

原帖由 szz52 于 2008-10-20 16:43 发表
参考电源平面信号是通过电源平面为返回路径的。

  i- c! f7 G$ M+ N
这句话怎么理解？
# Z: S3 q4 K. a: ~! r. \( b那些信号可以通过电源平面返回？

forevercgh

我们习惯上将无穷远处作为电势零点，由于电场的存在空间中的某点我们可以用电场势能（简称电势能）加以讨论（正如由于地球引力场的存在我们定义了重力势能），但单纯讨论某点的电势能是没有多大意义的（参考点为无穷远处，本来就是个理想化的定义），我们所关心的是电场中两点的电势差，因为这直接关系到了究竟电荷在电场作用下从一点运动到另一点做了多少功，也就是谈到能量的概念（能量守恒定律是我们研究能量转换的基本定律）。
电势差Vab=Ua-Ub，这个Ub便是我们的参考电势
! f! c% @5 p5 N" q; \- t, a4 G回到正题，我们会这么讲，这款芯片的CLK信号是3.3V的LVCOMS电平标准，那么这个3.3V哪里来的？（总不能相对于无穷远处的零电势点吧）。细心看下芯片手册，这个3.3V是VDD relative to VSS的电压。
1 o  R6 Y( |9 ?# w8 b" X  \LZ的题目在问，这个参考电源平面在哪里，电源平面连接的就是VDD和VSS。当然参考的就是这些网络
. @5 Q* p( L8 L! u只不过在高频和低频情况下回流路径会有不同。
高频情况下会在信号正下方的电源平面镜像出一个参考回流路径（当然这个参考面可以是VSS也可以是VDD），因为正下方的回流路径最短，回路阻抗小（要考虑电阻和电抗的成分）。
; _2 X; J2 a7 P4 L4 V低频情况下，回流路径是Rdc最小的路径（只需要考虑电阻的成分）
# b# n- b1 G  D9 s. L
& n: F* l) o2 V0 YPS:我说的不一定对，请批评指正

mengzhuhao

就像电池挂个灯泡
4 B( a) y% T9 `) w6 N/ \  {- h一头接正极 一头接负极  中间是一段负载用于发光发热
接负极的那端就是返回路径
出来的电子 总得找条路返回去
所以信号就有了返回路径 而且会沿着最近路径返回  水往低处流 哪里有反抗就躲的远远的（例如寄生感抗）

aesther

原帖由 mengzhuhao 于 2008-10-21 20:19 发表
就像电池挂个灯泡
) H, M: n) O: Y一头接正极 一头接负极  中间是一段负载用于发光发热
( u1 L' S: o* J: i! q接负极的那端就是返回路径
! n: u- }+ a$ ~. u' L' }出来的电子 总得找条路返回去
所以信号就有了返回路径 而且会沿着最近路径返回  水往低处流 哪里有反抗就躲的远 ...

那和参考地平面的区别呢

net_king

估计楼主跟我一样，不是EE毕业的，只是高中的基础！
/ A' h5 D- z( j, L# H所以，听道许多的概念都会是怪怪的。
什么参考平面呀！什么交流电可以通过电容呀，还有直流电会有电压变动…………
所有这些都是与高中电学有很大的差别的，刚开始听这些，会怪怪的。有时间看看模电，数电会好一些，
& \- V4 H. J5 B: a* u但是没有实验室。还是有一些很难理解……
有些概念，他们EE也是不知道的，只是接触多了，也就形成那样的一个概念，
  |8 `4 I% h7 ]5 n: X就像哲学里讲的‘形而上学“
0 ~& ^$ b4 e8 x! \( i' T; r估计没有一个人可以学清楚，什么 是形而上学。
# L" L/ Y. l. H% j9 b, Y: I& d# c但是大部分高中生都 会明白大概在讲什么…………
: l1 y; f3 `  H7 ^同理，很多基本概念，对他们电学的人也是这样……
+ ^4 j+ u$ L& r, K3 h
[ 本帖最后由 net_king 于 2008-10-24 11:03 编辑 ]

emanule

原帖由 mengzhuhao 于 2008-10-21 20:19 发表
就像电池挂个灯泡
一头接正极 一头接负极  中间是一段负载用于发光发热
接负极的那端就是返回路径
7 i8 X# t  i% i4 @: r& Z出来的电子 总得找条路返回去
所以信号就有了返回路径 而且会沿着最近路径返回  水往低处流 哪里有反抗就躲的远 ...

  \9 g" W- y  a+ E$ ^/ R3 g
0 I" e) k. K+ @% x/ g"水往低处流 哪里有反抗就躲的远"我也喜欢这么理解
欺软怕硬是万物本性哈哈

lt169

“只不过在高频和低频情况下回流路径会有不同。www.eda365.com+ o, }' f7 D( V# g; G' M
高频情况下会在信号正下方的电源平面镜像出一个参考回流路径（当然这个参考面可以是VSS也可以是VDD），因为正下方的回流路径最短，回路阻抗小（要考虑电阻和电抗的成分）。
- [& r( q) S1 B9 A: n3 S0 u! f# w" G( V# ]: z- J2 E6 y9 @8 EEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛低频情况下，回流路径是Rdc最小的路径（只需要考虑电阻的成分）”

+ \1 d# Q7 H: e7 d0 D' U7 Y这段话比较精彩！ ，我们好好理解一下为什么高频和低频情况下回流路径会有不同。

emanule

地的交流阻抗：
) p# z, Q6 J. [0 S8 i* IZ=R0+jwL
R0你可以理解为直流阻抗，后面的就是交流阻抗的部分。
也可以按照实部和虚部来写
公式太麻烦，我这里面写不了 呵呵

tlmj206108

我感觉楼主问的是电源平面的参考面问题，forevercgh解释到后来讲的是信号回流路径问题呢？？？

gonethewind

我感觉楼主问的是电源平面的参考面问题，forevercgh解释到后来讲的是信号回流路径问题呢？？？
! J/ p9 x) }4 z! btlmj206108 发表于 2010-2-10 11:50

: Z! H" u% y4 K# l* O
    这两个本身就是一个问题。有导体导引的好理解，没导体导引的就不好理解了。。。直流的时候是导体导引的，交流的时候是介质导引的。

zjtwo

是啊。這個問題很困擾。阻抗控制中為什麽要針對參考平面？請高手幫忙解釋一下

gonethewind

信号的传播需要参考平面，就像直流的传播需要导体一样。不同的是高频情况下，阻抗变换时会引起信号的畸变

sphai

阻抗匹配为什么要针对一个参考平面。。这个问题我也搞不懂。。。。