找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 1034|回复: 13
打印 上一主题 下一主题

[仿真讨论] 关于分割带下面走线的问题

[复制链接]

49

主题

424

帖子

4850

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4850
跳转到指定楼层
1#
发表于 2012-6-7 17:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
大家都知道,高速信号尽量避免跨分割。但如果我整条信号线(包括过孔)在分割带中间走会有多大的影响呢。, l# p% Q) u: G% t# b; e7 u1 W
  比如:叠层顺序为 TOP-GND-SI-PWR-.....。第三层信号刚好走在电源平面的分割带上(包括过孔在内)。分割带宽度20mil,中间穿一个线宽为4.5mil的信号。
; \8 Z: k2 N" o+ v8 _* I9 n  个人理解这样的做法是可行的,相当于这个第三层信号参考面只有第二层,第四层给掏空了,对其信号质量也影响不大。      求高手解答,谢谢!
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏 支持!支持! 反对!反对!

49

主题

424

帖子

4850

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4850
2#
 楼主| 发表于 2012-6-8 08:21 | 只看该作者
高手一直没出现,一直在期待。

89

主题

1242

帖子

5500

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5500
3#
发表于 2012-6-8 08:39 | 只看该作者
按人的叠层方案,这样是可行,不算跨分割。回流没有问题,但是那条信号线会有阻抗突变。

2

主题

157

帖子

999

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
999
4#
发表于 2012-6-8 09:26 | 只看该作者
TOP-GND-SI-PWR-.....。如果SI主要参考PWR那是不能这样做。 如果主要参考GND,在PWR上跨分割时可以接受的。 看你的叠构设计了。 
我做SI有两年了, 刚刚入门呀, 希望和大家多多谈论。

49

主题

424

帖子

4850

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4850
5#
 楼主| 发表于 2012-6-8 17:31 | 只看该作者
eeicciee 发表于 2012-6-8 08:39
5 ?: ?: e9 e- G5 q. j( y+ b6 S按人的叠层方案,这样是可行,不算跨分割。回流没有问题,但是那条信号线会有阻抗突变。

) \- n  U  y# b$ N" w  m阻抗突变?能详细说明下吗,谢谢!

89

主题

1242

帖子

5500

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5500
6#
发表于 2012-6-8 23:56 | 只看该作者
走线原本是参考了地和电源两层,突然只参考了地不参考电源了。阻抗就变 了, ^( ~( m* k" M# T& T& O

49

主题

424

帖子

4850

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4850
7#
 楼主| 发表于 2012-6-9 08:42 | 只看该作者
eeicciee 发表于 2012-6-8 23:56
; ]% t6 i( H- F+ x' t. b走线原本是参考了地和电源两层,突然只参考了地不参考电源了。阻抗就变 了
6 s5 |1 K0 [% F
您说的是跟整板第三层信号相比吧。如果只是单跟信号的话,我觉得不存在这样的问题。因为这个信号从别的层通过过孔到第三层的时候,不管是输入口还是输出口,始终参考的是第二层。参考层一直不变,阻抗也就相对来说不变了吧。
- l* N3 F: r2 J4 {如果您说这个第三层信号会参考第五层GND平面的话,我觉得几乎不影响。
7 z+ `3 l9 }" ]) `3 J5 ]* f0 E6 e

8

主题

84

帖子

1366

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1366
8#
发表于 2012-6-9 08:54 | 只看该作者
高频的时候电源和地是一样的,如果这个临近的电源是这个信号的IO电源,则自然构成回路,如果为其他电源则从去耦电容上构成高频回路,分割20mil的距离也不会带来阻抗大的变化,这个变化是完全可以忍受的。所以楼主尽可放心

评分

参与人数 1贡献 +2 收起 理由
lap + 2 支持!

查看全部评分

89

主题

1242

帖子

5500

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5500
9#
发表于 2012-6-9 09:35 | 只看该作者
8楼是对的,阻抗会变化。但是不是可以接受,看你自己了。

49

主题

424

帖子

4850

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4850
10#
 楼主| 发表于 2012-6-11 08:20 | 只看该作者
Ivan_GONG 发表于 2012-6-9 08:54
5 r3 r4 B  D  s# Z, r9 `高频的时候电源和地是一样的,如果这个临近的电源是这个信号的IO电源,则自然构成回路,如果为其他电源则从 ...
5 o! H. v/ q6 T' l' {7 Z  }
有点不明白您说的意思:芯片内部回流始终参考的是地网络吧。即使在PCB板上参考电源平面也会通过去耦电容回到地平面才算是回流吧。第3层的信号线直接参考第2层的地平面,回流岂不是更好吗?

3

主题

29

帖子

233

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
233
11#
发表于 2012-6-11 16:13 | 只看该作者
1、对高速信号而言,GND和PWR都可作为回流路径(GND和PWR通过de-cap连通);2 ~/ U  z  `' ~$ V& h/ D. }
2、参考平面不是人为指定的,“水往低处流”同样适用于电流的回流路径;* u+ `7 M3 R; R
3、在此问题中,需考虑叠层厚度,如果L2L3的厚度小于0.2mm(信号在L4上的投影和GND、PWR的距离约0.2mm),则信号的回流路径必定为L2,此信号根本不存在阻抗突变的问题。
% @' `& @8 M5 b4、如果此例的叠层大于4,请注意回流过孔需和信号过孔成对出现为佳,否则,L3是不是参考层,是没有多大意义的。

评分

参与人数 1贡献 +5 收起 理由
lap + 5 很给力!

查看全部评分

5

主题

1254

帖子

2680

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2680
12#
发表于 2012-6-11 17:11 | 只看该作者
照楼主这样走,第三层参考第二层,在四层板中这两层间距相隔比较大,要做阻抗控制估计有难度吧?
9 z3 L" c+ J1 b8 A5 x9 k& H% O  c7 ]第三、第四这样走应该没有问题!!关键在于二、三层

评分

参与人数 1贡献 +2 收起 理由
lap + 2 赞一个!

查看全部评分

49

主题

424

帖子

4850

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4850
13#
 楼主| 发表于 2012-6-11 17:28 | 只看该作者
FRANKCHS 发表于 2012-6-11 16:13
5 \, W$ b; O4 V; Q+ F6 e! K1、对高速信号而言,GND和PWR都可作为回流路径(GND和PWR通过de-cap连通);
: c* l& A1 O, F7 m2、参考平面不是人为指定的, ...

" o8 A+ R$ D, {# x还是觉得您讲的比较全面,还有没更好的说法啊。欢迎大家讨论!

13

主题

273

帖子

230

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
230
14#
发表于 2012-6-20 11:21 | 只看该作者
在SI9000中计算一下阻抗,一种是参考一个平面,一种是参考两个平面
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-11-16 11:24 , Processed in 0.065783 second(s), 32 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表