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[Ansys仿真] SIWAVE仿真讨论:PI仿真流程问题与疑惑!

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发表于 2009-6-4 20:06 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 mengzhuhao 于 2009-6-4 20:54 编辑 5 P4 [1 j* M& X! _

- _: F; I7 X' Q在进行PI仿真的时候,首先导入PCB文件+ q6 d2 i4 ~9 Z2 f1 C8 Y# ^7 o+ X
这个时候是不是先所有的退耦电容先无效或者去掉# ]/ g/ X; U! |% I" v3 L

1 A# Q9 h+ Q0 ?3 F( g5 I, u; w在电源网络的各个端口设置S参数探针! C& A# |2 m, }2 T/ E8 t
直接进行S参数仿真,查看Z曲线,看改电源网络在交流阻抗上的变化趋势( a3 x3 k6 ~- K- R2 P1 E1 H5 q
' f/ f1 M/ v( ~  d) T
找出阻抗峰值点的频率( Z, A) W% e, u; ], j' v* ]6 y
! Z$ j1 Z) b3 _! s$ l
这个时候再进行裸板谐振仿真! c9 b# X2 `( A9 R  s# ~1 k
找出谐振幅度最大最小的地方/ S. D5 |! ^9 a$ K8 ]
- z5 h- P1 T4 P7 d5 P% m4 g% s# z( b
这个时候的一个疑惑是:在S参数里面出现较大阻抗的地方未必在谐振频率点上!那加电容的对策应该如何考虑?
8 h1 J# V, G3 G- @! \8 b( s5 w3 ~! L/ [) d4 @& u
加入像我下图中,在412mhz的地方出现一个较大阻抗,差不多20欧姆,但是谐振仿真出来是3个频段,没有包含那个! n3 B% }: H. V$ X# M

% a) E  \0 C2 _/ y' t他们之间有什么关系吗?还是一点关系都没有?
  z; k  f; v; N+ D
! p$ d% z; F# @! S; x7 ]2 b! A裸板的那个谐振仿真是所有vcc与gnd间的谐振,是带默认激励源吗?这个激励源应该如何理解?
; H" [, a' f" U- d/ B5 _' _4 t" q: i! }+ k
见一些资料说,这个仿真意义不大,需要加激励源仿真,那么这个激励远加在什么样的网络上?在进行AC扫描的时候需要选择的是同层与参考层?还是继续使用vcc层与gnd层?

加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg (62.23 KB, 下载次数: 22)

加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg

我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg (60.28 KB, 下载次数: 11)

我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg

3.然后点那个扫描选择项!.jpg (80.21 KB, 下载次数: 5)

3.然后点那个扫描选择项!.jpg

4.点ok进行计算.jpg (52.57 KB, 下载次数: 6)

4.点ok进行计算.jpg

abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg (89.68 KB, 下载次数: 7)

abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg

6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg (242.46 KB, 下载次数: 7)

6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg

7.设置参数.jpg (91.85 KB, 下载次数: 2)

7.设置参数.jpg

8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg (37.67 KB, 下载次数: 4)

8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg

9.得出的结果!.jpg (138.83 KB, 下载次数: 2)

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发表于 2009-9-8 17:31 | 只看该作者
使用siwave出现下图所示问题,仿真菜单中只显示上面两项,其他都是灰色,哪位高手能帮忙解答一下,先谢谢了

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发表于 2009-8-7 19:59 | 只看该作者
这个不懂,听大家继续讨论

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发表于 2009-6-17 11:40 | 只看该作者
作谐振仿真应该加电容模型吧,要不所有的电容都是理想的,做出来的结果没有意义吧?

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发表于 2009-6-10 08:44 | 只看该作者
根据siwave的参考资料,至少需要给电容加载模型后才能进行谐振平面的仿真,因此,需要把你对应电源网络的电容的等效参数输入到器件中,这样你的谐振点才可能是准确的,否则滤波电容的谐振点以及对电源平面的去耦效应无从谈起了。个人意见!

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发表于 2009-6-5 11:13 | 只看该作者
VNA测试S参数是的端接阻抗就是50ohm
) C2 q' ]) ~3 n& Q, e9 I7 pS参数主要看下插损和回损,当然看Z曲线也行,S<==>Z 可以通过相互转换
sagarmatha

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 楼主| 发表于 2009-6-5 09:57 | 只看该作者
是不是可以这样理解:
, S" F  }; H( q# Q8 }# x例如我在5V网络的各个端口处加上S参数探针(在加的时候,提示有个参考阻抗,这个地方我, {" `& @! }; Q' C4 ~' [" {1 W" ?
应该如何填?默认是50欧姆。但是我发现即使填个0.01的时候也跟50的一样)( o( K6 x  n1 Z8 K
这个时候出来的曲线是不是一般只需要关注Z曲线就够了
+ t5 t" g7 x9 H: m5 U% m" ?! B % T; _: @# ?3 r' y' v7 u
从计算出来的Z曲线可以看出,在180mhz以下的时候阻抗一直都在1欧姆以上,在224mhz的地( _7 Z- c) p! w* x7 Y% [5 i/ ^
方出现一个最低值,然后从268mhz--421mhz之间阻抗一直保持在1欧姆,并呈上升趋势,在4
6 H  a7 w- _7 w( g21mhz的时候出现一个峰值47.5欧姆0 x2 M8 X9 i% E$ l! ?

/ _5 H0 L( W; C* s在裸板的谐振分析发现,不加探针的时候只有2个点,加上就出现3个点# u0 J0 u" M# O) `
分别在505mhz,788mhz与1.132ghz那$ j) u# l( }+ ?4 q/ _& H  r

+ U* A# ^& i; t那么实际的情况是:因为阻抗出现峰值的地方在谐振点之下,那么加对策的时候是不是这样6 o; H* f# ^  C6 j; a+ F" C
的,看看505mhz的时候谐振区域在那,在看看加的那个S参数探针是不是在这个区域,如果
/ G' D. W9 \6 p' ^: p# R# M. d5 m$ Y在就加上一组电容,既考虑505mhz之下的情况又考虑在505mhz时的情况, _3 W6 Z8 M% G4 T1 b' {

3 r6 |+ k! p& V+ T' I这样的理解对吗?
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