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对高速差分线的仿真,结果我看不懂,大家帮我分析下

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发表于 2009-5-11 09:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 chenqinte 于 2009-5-11 09:53 编辑
# x3 a1 p' O6 ?: W
, e0 C5 e5 X& A8 \. K我的高速差分线上打了一对过孔,我想在仿真下有无过孔的情况下,源端和接收端会产生什么样的影响,结果却一头雾水,信号的频率是2.5ghz: Q9 e7 {5 ?. U& V$ ]. ^" C. K
这是有过孔的时候
" P2 ~. ?+ _( c; {& @ 这是没有过孔影响的时候) v6 z( w1 \( \8 {
2 n% d3 B9 y9 _& b2 i9 ^7 p
5 ]! i) K3 J$ ~6 q; p  D3 o
我不明白的是为什么,过孔影响的不是负载端,而是源端.而且负载端的信号来的比源端还要大????? 过孔的影响我是在这里修改的,我让它自动计算
3 K" n! f" y+ p; @这是我源端的器件选择
) _. z& S; D1 {' \   负载端我没接器件            
" ?2 N+ ?5 I; A. [2 N5 ]: c) u8 `+ z: G9 L( L1 I
       从仿真结果判定,过孔对源端有较大影响,对负载端没影响,我在过孔附近就加了电容作为信号回流路径.结果加与不加没有一点差别,我认为应该是我没有将这两个电容加入仿真的结果,我不知道应该怎样才能将它与差分线连起来仿真,请大家一定帮帮我,我在其它论坛也发过贴,结果没人回,希望高手要不吝啬指点才是,,,,,,,,,
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发表于 2009-5-11 15:36 | 只看该作者
帮顶了!目前还不会仿真,用hyperlynx仿高于800m的信号好吗?

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 楼主| 发表于 2009-5-11 16:46 | 只看该作者
帖子发了一天也没人顶,就没有高手伸出援助之手吗

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发表于 2009-5-11 20:44 | 只看该作者
建议把原理图也截一部分出来看看。
- H6 f: t2 ^$ m1 k: d这样看起来实在太累了。首先得猜你的U1,SATA分别是什么。
5 r& R: g' S# I! y大概在你的板中,U1是源,对吧?然后SATA是负载或者是个connector.

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发表于 2009-5-11 20:46 | 只看该作者
本帖最后由 mdwct 于 2009-5-11 20:47 编辑
# n% d0 _0 M; e
2 t, M9 n4 i, u- c没看到你的SATA是什么?不用配置吗?2 J- \& b2 Y2 H3 H5 {

! S, S, Y/ r: \# V& d影响不大,估计是因为现在的负载端并没有设置负载,只是空载……

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 楼主| 发表于 2009-5-11 22:03 | 只看该作者
本帖最后由 chenqinte 于 2009-5-11 22:08 编辑
$ z. a# i6 ]; H' v) Y
7 O6 S; q  |- j1 N5 E! {1 R1 M, T这样啊,是的,sata我没有配置是空载的.我仿真时,在过孔旁边加的电容怎么在仿真结果里没有反映出来,和没加一样(我电容没有配置,会不会是这个原因),...............这个电容是在gnd网络里的,不知道应该怎么配置 是我粗心了,这个是图,u1是源端,sata是负载端
Allen 该用户已被删除
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发表于 2009-5-11 22:17 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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 楼主| 发表于 2009-5-11 22:21 | 只看该作者
本帖最后由 chenqinte 于 2009-5-11 22:23 编辑 - F$ o0 s/ f. Q9 S6 C% F
& X9 I& a8 q3 N  d7 S$ {
是的,我想对电容进行配置就是找不到地方.但我只会ibis.hspice有点难懂不会啊,那我要重新做一个hspice仿真吗??对一些高速线我都是用ibis仿真的,结果能够涌来参考吗

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发表于 2009-5-12 09:23 | 只看该作者
应该需要对connector配置成负载才行。( q  A6 e" V% U1 x, |) i: A9 N1 x
至于电容的问题,Allen说得对,这样的拓扑结构提取不了电容出来,设置了也没有用。) n+ x- Z+ O! l- J) n8 G( s
只是想知道过孔的影响,可以直接用LINE SIM,仿真看看一个过孔的区别。
* A/ Z' l2 T7 z; c; l用SIMWAVE好像也可以。3 I  i3 j+ Y& t8 f* ?2 ~
HSPICE一直只知其名,不见其影,没玩过。

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 楼主| 发表于 2009-5-12 10:07 | 只看该作者
是的,我配置了sata后,再仿真了一下,果然结果不一样了,出来的波形好理解多了,在这里要先谢谢mdwct.但我在论坛上看到,如果差分信号换层的话(我的是4层板,一换层参考层就变了),在过孔处的回流路径就断了,对信号会产生影响,需要加旁路电容.怎么我仿真的结果,过孔的影响根本不大,几乎可以忽略,难道这就是ibis和hspice的区别吗,在高速时,ibis没有把真实的情况完全表现出来????

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发表于 2009-5-12 10:55 | 只看该作者
1.不管是什么仿真软件都不可能在非常准确模拟出实际情况。
: k% |4 }3 x6 A9 s: A2.换层肯定有影响,但此处并不大(没看到PCB文件,就截图来看,电源层,跟地层比较完整。)。仿真出来的结果影响不大,估计是你拿加与不加电容的仿真结果进行比较吧?
% P; i- G5 J& C: x+ q: G6 E9 A3.可以在添加过孔处打几个地孔再进行仿真,比较下两者的区别。估计添加地孔后,应该有所改善。

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 楼主| 发表于 2009-5-12 12:38 | 只看该作者
我的参考层变了,由原来的地层换到了电源层,单单加地孔理论上不是应该不起做用的吗(我是通过电容把地层和电源层连接起来了),我的想法正确吗.我现在苦恼的上,电容不能配置,不能验证我的方法是否正确.(c100和c101就是我加的两个电容)

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发表于 2009-5-12 12:49 | 只看该作者
阻容元件是可以配置的。你的想法是对的,当然要看你的地、电源层分布情况了。只是我想看看这个过孔的影响。而不是换层后的信号线的。当添加了电容后,可以降低地,电源层阻抗,阻抗变化不大。因此,添加电容是有必要的。
" b$ I6 |) e) N/ q2 `6 G1 `怎么说好呢,其实就这对过孔来说,影响应该比较小。虽然参考层改变了,不过,估计你的层结构应该是对称除了最中间那一层介质(对四层板而言)。再加这两根线是差分信号线(,对吧?)。

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 楼主| 发表于 2009-5-12 13:05 | 只看该作者
本帖最后由 chenqinte 于 2009-5-12 13:09 编辑
2 `: I% z8 N4 G' |/ J: I
' h7 }$ f# s6 U* E/ F- P5 K/ `是的,这是一对高速差分线.这是我对负载的配置之后仿真出来的结果,过孔对信号的影响很小,这是有无过孔源端信号的对比.我们的叠层结构是对称的 $ M& ?; T" }$ b" |# \

" x3 D1 ~, r% ]5 h* s # e! d7 C2 N/ r, i; N+ x0 N

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 楼主| 发表于 2009-5-12 13:11 | 只看该作者
阻容元件是可以配置的。mdwct 发表于 2009-5-12 12:49
要在哪里进行配置呢
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