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DC-DC电源仿真设置的几点疑惑

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发布时间: 2015-12-21 11:51

正文摘要:

小弟最近才上手Sigrity 16.64,先拿手中产品的DDR电源练手,碰到如下几个问题: 8 W" f! p5 ~: N- \1 ^0 G1、设置VRM时,是应该选择电源芯片还是功率电感?小弟的处理方式是,选择功率电感作为VRM,内阻设置为功率 ...

回复

lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
9 P# h* F; _4 k: W3 w- H' m1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(o ...
4 ~) T$ V3 N  p1 n* Q0 C& n
我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻,我该怎么做了?我目前的想法是取电容上的网络为power net,这个网络跟AP相连接。我原以为下一步可以选择器件电容,可是实际的选项里面没有那个电容,只有DC-DC这个器件,还有不是我想要的另外的电容。
2 T5 i  p% \$ b: @" p9 ~. h4 m$ |- R   假如我选择反馈网络(通过一个电阻跟AP侧大电容相连)作为power net,那么可以在下一步有这个电阻工选择,问题就是反馈线实际不是电源网络而且并不跟AP直接相连。后面选择负载的时候我选择AP这样合理吗?6 n9 Z- x) o* n+ h$ \5 Z0 l0 M. s9 Z

点评

最近有事一直没过来,不好意思 1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率电感的例子),因为PCB文件转化的时候丢失电容的? 2、关于反馈网络,好像看到有的教材说可以在电源芯片上添  详情 回复 发表于 2016-1-19 11:44
Moxiaoer 发表于 2018-5-14 16:45
先赞一个,共勉
liujian1987 发表于 2018-3-2 00:17
正在学习
moca 发表于 2017-12-9 14:47
收穫良多,少走寫淵忘錄跟盲點。5 M- x* D7 H6 U7 L- R  w# B0 ]
(做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降,元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。)- |5 F" {% L8 e1 u' Y- t
推一個。
fiyu198028 发表于 2017-7-6 19:00
好好学习了
1 S. O) `; w8 Q  s5 e# j
dengbaba 发表于 2016-3-23 11:12
高人,学习了
KssKssK 发表于 2016-3-10 09:06
恕无法解答,因为用PowerDC我只会放电热混合仿真,查看压降和电流密度,至于你说的路径阻抗,好像没法直接弄出来吧?
4 R8 j3 L: Q0 w) G. V$ q或者有个粗略的估算办法,你将回路的总压降减去器件的压降,再除以你设置的工作电流试试?
  _4 E( N8 H: W1 b" s) I1 H
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:06
如果我想计算A点到AP(负载)还有地回来的直流阻抗该怎么用power DC计算?
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:04
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44
5 ]. ?& v& o0 ]. X最近有事一直没过来,不好意思
" L5 K4 C) c5 q3 k6 g- k" R1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率 ...
5 Z$ B3 H4 W! _' i$ o0 j
我上个图吧
7 [! K$ m/ j  q! Y$ |1 n

eda365.JPG (24.07 KB, 下载次数: 0)

eda365.JPG
binbinqq88 发表于 2016-2-23 13:58
学习,学习~
3 z+ d5 z1 F4 t" e( C) W4 F2 Z
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44
lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00! q( F$ D4 o4 X! N* [5 y- {! D
我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容 ...

4 I9 a, A( x( A" g最近有事一直没过来,不好意思) L1 L, C. Z6 q2 f6 V
1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率电感的例子),因为PCB文件转化的时候丢失电容的?2 u! H  C0 y  e! ~0 l1 {! r
2、关于反馈网络,好像看到有的教材说可以在电源芯片上添加反馈点,但一直没成功过...你把反馈网络当电源网络,意思那选什么器件当电源器件?要知道电源器件必须同时接电源网络和地网络,如果你的反馈网络只有一个0.1Ω的采样电阻甚至只是一条导线,好像和地网络没一点关系把?综上,你的电容找不到的话,建议从电源芯片源头开始仿真起,中间用0Ω或者磁珠桥接的网络都用定义为电源相关网络即可。
2 ~+ ]0 |- u- c

点评

我上个图吧  详情 回复 发表于 2016-3-8 21:04
KssKssK 发表于 2015-12-30 11:04
cousins 发表于 2015-12-30 10:45
% Q! d5 _2 c, s( J你知道为什么不要考虑电感的DCR吗?/ q- v3 b1 y; [( T4 I0 t
因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。
) ^0 E& d  `9 C" M! O( O* A: r你实 ...
% {! ]! x2 h: C- J1 C& o0 B) }
原来如此啊...- `" U* V; o# L* D& ~! i
因为工作的原因,本人接触到的电感仅仅是产品列表手册,从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐$ J# X- D" M' I, I' ]
cousins 发表于 2015-12-30 10:45
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00# v4 C- _' x1 c3 c- H! k8 r
1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(o ...
4 Y$ N7 n# g, x* Q+ l* u9 M
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗?! U2 j6 a+ `% A- W2 {, \
因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。
2 Q0 M- _4 \- ^/ J& D( T# U) X你实际工作时,电源环路不会工作在worst case状况下,电感也未必能到DCR max状况下。
. A0 P, v  `" a, D9 v0 b/ u通常做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降,元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。  G4 `5 m5 E+ }( L. B) d& f
所以我说了你加上PMU/电感的内阻与不加内阻没什么区别。
7 ~! I# p  B# R" M
# W) {1 T0 r+ Q4 |
3 [& T" V, g; A  }" F8 S. K0 Y

点评

原来如此啊... 因为工作的原因,本人接触到的电感仅仅是产品列表手册,从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐  详情 回复 发表于 2015-12-30 11:04
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
lucifer2015 发表于 2015-12-28 21:04
1 R7 Z0 s3 b1 w% {& p7 C, z楼主试过仿真DC DC直流阻抗没? 对于那种电源网络上有反馈的----我想把positive pin放到电容上,可是选择电 ...
3 @! V0 h5 p4 ]" _2 a- V: B
1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(on)不考虑功率电感的ESR,反而仿出来的更接近实测结果。: @! d& _$ C# T, s/ Y; t: {4 {
2、没有电容?你得在右侧把地平面电源平面都勾选。如果这样还没有,有可能是器件丢失,我就碰到过这种问题,重新导入spd文件就好了。
! r: D  m, f! K' }* q( h1 }3、环路电感?貌似PowerDC方仿真里没有要填写这一项的地方啊?& `1 {% X, N+ _9 F. X6 y7 d

点评

我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻,我该怎么做了?我目前的想法是取电容上的网络为power net,这个网络跟AP相连接  详情 回复 发表于 2015-12-30 20:00
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗? 因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。 你实际工作时,电源环路不会工作在worst case状况下,电感也未必能到DCR max状况下。 通常做IR Drop主要关心的是  详情 回复 发表于 2015-12-30 10:45
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