找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划

DC-DC电源仿真设置的几点疑惑

查看数: 2081 | 评论数: 25 | 收藏 3
关灯 | 提示:支持键盘翻页<-左 右->
    组图打开中,请稍候......
发布时间: 2015-12-21 11:51

正文摘要:

小弟最近才上手Sigrity 16.64,先拿手中产品的DDR电源练手,碰到如下几个问题: + U* ~  \# M1 P6 N- K$ [1、设置VRM时,是应该选择电源芯片还是功率电感?小弟的处理方式是,选择功率电感作为VRM,内阻 ...

回复

lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00. {6 L; o/ C9 A* F2 y8 h  F/ d
1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(o ...

9 Y6 R2 |% j$ k2 p% |2 p- D6 V/ s0 O我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻,我该怎么做了?我目前的想法是取电容上的网络为power net,这个网络跟AP相连接。我原以为下一步可以选择器件电容,可是实际的选项里面没有那个电容,只有DC-DC这个器件,还有不是我想要的另外的电容。
7 M6 p0 ]6 T* c) u9 ?* P   假如我选择反馈网络(通过一个电阻跟AP侧大电容相连)作为power net,那么可以在下一步有这个电阻工选择,问题就是反馈线实际不是电源网络而且并不跟AP直接相连。后面选择负载的时候我选择AP这样合理吗?
& n1 ?2 \: r% v! v

点评

最近有事一直没过来,不好意思 1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率电感的例子),因为PCB文件转化的时候丢失电容的? 2、关于反馈网络,好像看到有的教材说可以在电源芯片上添  详情 回复 发表于 2016-1-19 11:44
Moxiaoer 发表于 2018-5-14 16:45
先赞一个,共勉
liujian1987 发表于 2018-3-2 00:17
正在学习
moca 发表于 2017-12-9 14:47
收穫良多,少走寫淵忘錄跟盲點。
+ Z! m) c, l7 F8 E5 M(做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降,元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。)6 D* \+ Y1 l: t& X
推一個。
fiyu198028 发表于 2017-7-6 19:00
好好学习了3 `2 D, `2 F) ?  h( G% n9 h
dengbaba 发表于 2016-3-23 11:12
高人,学习了
KssKssK 发表于 2016-3-10 09:06
恕无法解答,因为用PowerDC我只会放电热混合仿真,查看压降和电流密度,至于你说的路径阻抗,好像没法直接弄出来吧?
; W! \% z+ R7 ]: P: f' }或者有个粗略的估算办法,你将回路的总压降减去器件的压降,再除以你设置的工作电流试试?" i# o8 p$ q/ m5 v
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:06
如果我想计算A点到AP(负载)还有地回来的直流阻抗该怎么用power DC计算?
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:04
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44
: _. b3 a" m1 `  y, u5 J" p最近有事一直没过来,不好意思
& W" K% y7 f+ ]* j1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率 ...

4 {; u( x1 f) q0 `) @" K* v" X我上个图吧
" Y1 E& x8 \, H/ m

eda365.JPG (24.07 KB, 下载次数: 0)

eda365.JPG
binbinqq88 发表于 2016-2-23 13:58
学习,学习~
  B( M0 E! k0 F1 B4 y" N8 y' i
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44
lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00' ?! A2 j" g& L+ ^$ G) ^
我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容 ...

* w7 B3 w. L5 z' G  E; k$ |: h最近有事一直没过来,不好意思
4 t+ P! k; R/ L1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率电感的例子),因为PCB文件转化的时候丢失电容的?6 }* E* w; J8 {8 J: s0 B
2、关于反馈网络,好像看到有的教材说可以在电源芯片上添加反馈点,但一直没成功过...你把反馈网络当电源网络,意思那选什么器件当电源器件?要知道电源器件必须同时接电源网络和地网络,如果你的反馈网络只有一个0.1Ω的采样电阻甚至只是一条导线,好像和地网络没一点关系把?综上,你的电容找不到的话,建议从电源芯片源头开始仿真起,中间用0Ω或者磁珠桥接的网络都用定义为电源相关网络即可。9 ~/ d2 v3 J8 z; `

点评

我上个图吧  详情 回复 发表于 2016-3-8 21:04
KssKssK 发表于 2015-12-30 11:04
cousins 发表于 2015-12-30 10:45
0 W: f; B0 |4 D5 \. k你知道为什么不要考虑电感的DCR吗?
! U. Z8 Z. _* u+ _3 y% L+ F因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。
5 i4 p2 G, A1 h, Q: [2 F你实 ...

8 n4 k; O4 p, `& x5 x原来如此啊...
; \3 `9 G0 w6 B* }8 U因为工作的原因,本人接触到的电感仅仅是产品列表手册,从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐6 Y. s' N! f8 r8 h  I7 X! C% m
cousins 发表于 2015-12-30 10:45
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
" S! `& q: n" _& O3 g- q; ^1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(o ...

* r8 o+ u2 ]  q; u7 y; o你知道为什么不要考虑电感的DCR吗?! _! z9 C7 v) w
因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。
8 a8 y* m: {$ h/ `你实际工作时,电源环路不会工作在worst case状况下,电感也未必能到DCR max状况下。 - v& }2 j4 Y% ?- M
通常做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降,元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。( k3 M$ E) U9 v
所以我说了你加上PMU/电感的内阻与不加内阻没什么区别。5 b  q* i0 o: n# B* J+ h% g2 `

" {/ k' N# n% l5 L
( A! [. i+ Y; y8 T( R$ R7 @% h

点评

原来如此啊... 因为工作的原因,本人接触到的电感仅仅是产品列表手册,从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐  详情 回复 发表于 2015-12-30 11:04
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
lucifer2015 发表于 2015-12-28 21:04  O* A" c' Y! B0 V
楼主试过仿真DC DC直流阻抗没? 对于那种电源网络上有反馈的----我想把positive pin放到电容上,可是选择电 ...
% y( ~& T. \( Y+ r4 F; w
1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(on)不考虑功率电感的ESR,反而仿出来的更接近实测结果。. f3 X1 Z% e3 @  ^3 ~, y4 g
2、没有电容?你得在右侧把地平面电源平面都勾选。如果这样还没有,有可能是器件丢失,我就碰到过这种问题,重新导入spd文件就好了。
! O& b) r3 C2 E  t3、环路电感?貌似PowerDC方仿真里没有要填写这一项的地方啊?2 M7 ~# N5 o2 f& A& v2 P5 d

点评

我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻,我该怎么做了?我目前的想法是取电容上的网络为power net,这个网络跟AP相连接  详情 回复 发表于 2015-12-30 20:00
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗? 因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。 你实际工作时,电源环路不会工作在worst case状况下,电感也未必能到DCR max状况下。 通常做IR Drop主要关心的是  详情 回复 发表于 2015-12-30 10:45
关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2025-4-3 17:21 , Processed in 0.074017 second(s), 39 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表