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EDA365电子工程师网»技术社区 › 电子技术社区 › Cadence Sigrity仿真论坛 › DC-DC电源仿真设置的几点疑惑

DC-DC电源仿真设置的几点疑惑

查看数: 2100 | 评论数: 25 | 收藏 3
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KssKssK
发布时间: 2015-12-21 11:51

正文摘要:

小弟最近才上手Sigrity 16.64，先拿手中产品的DDR电源练手，碰到如下几个问题：$ {7 Q9 Q4 r' Y- x 1、设置VRM时，是应该选择电源芯片还是功率电感？小弟的处理方式是，选择功率电感作为VRM，内阻设置为功率电感内 ...

回复

lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00% e, B* |: Q+ O, j8 t3 d0 n' w3 Q- D
1、直流阻抗？确切说是仿真失败了，详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0，甚至仅设置为Rds（o ...

$ N( X: O5 l7 s* z我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电，输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻，我该怎么做了？我目前的想法是取电容上的网络为power net，这个网络跟AP相连接。我原以为下一步可以选择器件电容，可是实际的选项里面没有那个电容，只有DC-DC这个器件，还有不是我想要的另外的电容。
) x# `! H/ r6 K  [   假如我选择反馈网络（通过一个电阻跟AP侧大电容相连）作为power net，那么可以在下一步有这个电阻工选择，问题就是反馈线实际不是电源网络而且并不跟AP直接相连。后面选择负载的时候我选择AP这样合理吗？0 F3 h  A7 @  Z$ [6 W

点评

KssKssK
最近有事一直没过来，不好意思 1、找不到电容？不应该啊，有没有可能像我上面回复的一样（我有丢失功率电感的例子），因为PCB文件转化的时候丢失电容的？ 2、关于反馈网络，好像看到有的教材说可以在电源芯片上添  详情 回复 发表于 2016-1-19 11:44
Moxiaoer 发表于 2018-5-14 16:45
先赞一个，共勉
liujian1987 发表于 2018-3-2 00:17
正在学习
moca 发表于 2017-12-9 14:47
收穫良多，少走寫淵忘錄跟盲點。6 C' \/ t% u8 B3 |* C# p
(做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降，元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。)) g: h) D* M3 l) ~4 x5 D
推一個。
fiyu198028 发表于 2017-7-6 19:00
好好学习了; r( L" b: v( X
dengbaba 发表于 2016-3-23 11:12
高人，学习了
KssKssK 发表于 2016-3-10 09:06
恕无法解答，因为用PowerDC我只会放电热混合仿真，查看压降和电流密度，至于你说的路径阻抗，好像没法直接弄出来吧？4 X  a) Q1 ~& y  m4 j
或者有个粗略的估算办法，你将回路的总压降减去器件的压降，再除以你设置的工作电流试试？1 n8 l+ e+ d# z5 j! D
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:06
如果我想计算A点到AP（负载）还有地回来的直流阻抗该怎么用power DC计算？
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:04
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44
1 Z0 t( U8 F: J# d, H" C: {% X* D最近有事一直没过来，不好意思0 x( h% w; }: ~6 D$ M, F7 M% U
1、找不到电容？不应该啊，有没有可能像我上面回复的一样（我有丢失功率 ...
( z0 U% Q) L4 r
我上个图吧# {; ?2 F3 d8 B, g$ _4 P

eda365.JPG (24.07 KB, 下载次数: 0)

eda365.JPG
binbinqq88 发表于 2016-2-23 13:58
学习，学习~/ W1 F! C, ?% H. [& C. T: N. E
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44
lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00
6 ~# R, C7 R. u+ c/ e我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电，输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容 ...
) g: x' _! G  T0 v' T% o9 A
最近有事一直没过来，不好意思
& Y. ^8 D0 C5 `2 B1、找不到电容？不应该啊，有没有可能像我上面回复的一样（我有丢失功率电感的例子），因为PCB文件转化的时候丢失电容的？
* J/ f5 e& }$ t( Y; l3 N  O: `2、关于反馈网络，好像看到有的教材说可以在电源芯片上添加反馈点，但一直没成功过...你把反馈网络当电源网络，意思那选什么器件当电源器件？要知道电源器件必须同时接电源网络和地网络，如果你的反馈网络只有一个0.1Ω的采样电阻甚至只是一条导线，好像和地网络没一点关系把？综上，你的电容找不到的话，建议从电源芯片源头开始仿真起，中间用0Ω或者磁珠桥接的网络都用定义为电源相关网络即可。, L1 M. o8 J3 M% s$ E

点评

lucifer2015
我上个图吧  详情 回复 发表于 2016-3-8 21:04
KssKssK 发表于 2015-12-30 11:04
cousins 发表于 2015-12-30 10:45
  Y# _, B4 t+ D8 R* p你知道为什么不要考虑电感的DCR吗？" V5 g+ v8 L! i* ^8 X3 C
因为电感的规格书其实写的很清楚，你所写的DCR是一个max值。
3 c% ~3 N6 N; o9 M& i你实 ...
+ r0 n& H/ Y- P# j; {; f' T& k% {
原来如此啊..., R( I0 y' K4 m7 J/ }+ R( s- h/ T
因为工作的原因，本人接触到的电感仅仅是产品列表手册，从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐
5 S! S) W2 ~9 i$ P
cousins 发表于 2015-12-30 10:45
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:008 R# a9 H3 V8 a5 n
1、直流阻抗？确切说是仿真失败了，详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0，甚至仅设置为Rds（o ...
& x* _4 r, A5 p' k5 @: T/ z
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗？3 x) K; x1 w# T8 B+ h
因为电感的规格书其实写的很清楚，你所写的DCR是一个max值。
- {" s: l* Y0 D3 d2 \0 l你实际工作时，电源环路不会工作在worst case状况下，电感也未必能到DCR max状况下。 & _( O+ Q0 o& x% I
通常做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降，元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。
2 L5 J( }5 L& n" H所以我说了你加上PMU/电感的内阻与不加内阻没什么区别。
1 s8 C  Q, Q+ n5 l# q4 r. c7 y$ |# T) m$ |. ~" r$ L+ g- d
  l$ @. [' j8 m4 W7 H/ @

点评

KssKssK
原来如此啊... 因为工作的原因，本人接触到的电感仅仅是产品列表手册，从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐  详情 回复 发表于 2015-12-30 11:04
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
lucifer2015 发表于 2015-12-28 21:04
  s/ z# P( S9 [; f+ V; v楼主试过仿真DC DC直流阻抗没？ 对于那种电源网络上有反馈的----我想把positive pin放到电容上，可是选择电 ...
! ?- s2 S8 \3 F. ?: B4 W
1、直流阻抗？确切说是仿真失败了，详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0，甚至仅设置为Rds（on）不考虑功率电感的ESR，反而仿出来的更接近实测结果。( M$ O7 A. A1 t9 u9 o# P0 G
2、没有电容？你得在右侧把地平面电源平面都勾选。如果这样还没有，有可能是器件丢失，我就碰到过这种问题，重新导入spd文件就好了。
- B1 V" a4 _+ ^5 Z* o9 n# |3、环路电感?貌似PowerDC方仿真里没有要填写这一项的地方啊？. ?/ C' e1 R8 P$ N

点评

lucifer2015
我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电，输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻，我该怎么做了？我目前的想法是取电容上的网络为power net，这个网络跟AP相连接  详情 回复 发表于 2015-12-30 20:00
cousins
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗？ 因为电感的规格书其实写的很清楚，你所写的DCR是一个max值。 你实际工作时，电源环路不会工作在worst case状况下，电感也未必能到DCR max状况下。 通常做IR Drop主要关心的是  详情 回复 发表于 2015-12-30 10:45
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