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DC-DC电源仿真设置的几点疑惑

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发布时间: 2015-12-21 11:51

正文摘要:

小弟最近才上手Sigrity 16.64,先拿手中产品的DDR电源练手,碰到如下几个问题: % @  i2 X% u  z& p. p1、设置VRM时,是应该选择电源芯片还是功率电感?小弟的处理方式是,选择功率电感作为VRM ...

回复

lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:005 K/ ~+ h1 h0 D% X6 [
1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(o ...

! u5 \) u' @3 m  x% m3 D我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻,我该怎么做了?我目前的想法是取电容上的网络为power net,这个网络跟AP相连接。我原以为下一步可以选择器件电容,可是实际的选项里面没有那个电容,只有DC-DC这个器件,还有不是我想要的另外的电容。
4 W7 c# R; q0 c1 v* j   假如我选择反馈网络(通过一个电阻跟AP侧大电容相连)作为power net,那么可以在下一步有这个电阻工选择,问题就是反馈线实际不是电源网络而且并不跟AP直接相连。后面选择负载的时候我选择AP这样合理吗?2 Z) v- {1 o$ P4 l+ J

点评

最近有事一直没过来,不好意思 1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率电感的例子),因为PCB文件转化的时候丢失电容的? 2、关于反馈网络,好像看到有的教材说可以在电源芯片上添  详情 回复 发表于 2016-1-19 11:44
Moxiaoer 发表于 2018-5-14 16:45
先赞一个,共勉
liujian1987 发表于 2018-3-2 00:17
正在学习
moca 发表于 2017-12-9 14:47
收穫良多,少走寫淵忘錄跟盲點。
8 K. a4 Z6 }3 K( R& e- Y( P9 [(做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降,元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。)
+ R2 f5 k6 S: M  R$ u% a1 T推一個。
fiyu198028 发表于 2017-7-6 19:00
好好学习了3 L' N; `9 p- [, ^6 ]" ?$ @
dengbaba 发表于 2016-3-23 11:12
高人,学习了
KssKssK 发表于 2016-3-10 09:06
恕无法解答,因为用PowerDC我只会放电热混合仿真,查看压降和电流密度,至于你说的路径阻抗,好像没法直接弄出来吧?
. n7 C5 q4 ~6 f! \% c+ D或者有个粗略的估算办法,你将回路的总压降减去器件的压降,再除以你设置的工作电流试试?8 h5 P$ c; n6 g! f) D5 z7 k! p0 h; l
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:06
如果我想计算A点到AP(负载)还有地回来的直流阻抗该怎么用power DC计算?
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:04
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44
( s# S, G% @, K, g! M最近有事一直没过来,不好意思; T- D: h/ B- m; k$ d
1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率 ...
7 w; x/ S! o; e( n0 I7 a
我上个图吧- _+ ~3 u7 ^; n$ W( H

eda365.JPG (24.07 KB, 下载次数: 0)

eda365.JPG
binbinqq88 发表于 2016-2-23 13:58
学习,学习~$ e. n6 |1 a' O1 Y- P
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44
lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00$ j! H* u0 [: z1 ?
我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容 ...
* _& \* q: r2 q
最近有事一直没过来,不好意思& n+ g, r3 x. s$ {; j
1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率电感的例子),因为PCB文件转化的时候丢失电容的?9 z. Y2 L. F2 R1 x: n9 }5 J
2、关于反馈网络,好像看到有的教材说可以在电源芯片上添加反馈点,但一直没成功过...你把反馈网络当电源网络,意思那选什么器件当电源器件?要知道电源器件必须同时接电源网络和地网络,如果你的反馈网络只有一个0.1Ω的采样电阻甚至只是一条导线,好像和地网络没一点关系把?综上,你的电容找不到的话,建议从电源芯片源头开始仿真起,中间用0Ω或者磁珠桥接的网络都用定义为电源相关网络即可。: q: b0 D1 s. Q/ N

点评

我上个图吧  详情 回复 发表于 2016-3-8 21:04
KssKssK 发表于 2015-12-30 11:04
cousins 发表于 2015-12-30 10:45# H& \6 [6 `' d; G
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗?
3 R, v! W0 Y7 U) Z- D! ]因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。
% \% D+ Y4 `" a& }! f$ u  V# f你实 ...

! M! P0 m" C2 F+ f4 \6 E原来如此啊.... w$ R  {( F/ N( C( c; U+ A
因为工作的原因,本人接触到的电感仅仅是产品列表手册,从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐
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cousins 发表于 2015-12-30 10:45
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
# \2 T; _4 g. }& @; g% O5 s8 W( }" F1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(o ...

; B! L, H, i" }& ~' g: [% q你知道为什么不要考虑电感的DCR吗?
# `% i9 l% S) Q2 x+ o, C" m* r" N% @因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。- U7 s3 s9 j$ m: d8 `% z
你实际工作时,电源环路不会工作在worst case状况下,电感也未必能到DCR max状况下。
+ F$ A3 V) Y% ?0 ?5 N& Y通常做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降,元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。: O* ?( \, ^" ^. b, _
所以我说了你加上PMU/电感的内阻与不加内阻没什么区别。
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, y0 b  ?$ U8 p- d

点评

原来如此啊... 因为工作的原因,本人接触到的电感仅仅是产品列表手册,从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐  详情 回复 发表于 2015-12-30 11:04
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
lucifer2015 发表于 2015-12-28 21:04( D! q7 U# L' Z1 L/ y0 U7 P. W
楼主试过仿真DC DC直流阻抗没? 对于那种电源网络上有反馈的----我想把positive pin放到电容上,可是选择电 ...
$ k6 S: g, z0 C" o
1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(on)不考虑功率电感的ESR,反而仿出来的更接近实测结果。
( z* ~# b) u$ {3 |2、没有电容?你得在右侧把地平面电源平面都勾选。如果这样还没有,有可能是器件丢失,我就碰到过这种问题,重新导入spd文件就好了。* g) }8 y0 `4 u6 M3 I
3、环路电感?貌似PowerDC方仿真里没有要填写这一项的地方啊?
8 o6 z0 f9 X. w4 q

点评

我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻,我该怎么做了?我目前的想法是取电容上的网络为power net,这个网络跟AP相连接  详情 回复 发表于 2015-12-30 20:00
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗? 因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。 你实际工作时,电源环路不会工作在worst case状况下,电感也未必能到DCR max状况下。 通常做IR Drop主要关心的是  详情 回复 发表于 2015-12-30 10:45
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