tanghao113 发表于 2015-11-12 17:36
之所以验证传输线是因为这是手头上能够对比的最好模型，以便验证自己对Q3D软件的使用理解是否正确。
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...

选择同向的原因是因为Q3D是电流源激励。
5 V' e4 B& d4 C5 f# w. H; a对于交流：
- }9 b) L. H5 j/ Q, K0 g而测试点在source端，你如果加反向source，那么获得的互感就不是微带线正馈和负馈构成的端口上的互感了。
( n8 t8 d1 {! G# ?/ s正确的算self inductance的方式应该是地平面加infinite GND boundary，因为真的参考面只有与正馈相邻的面，参考层的地厚度对微带线几乎无影响。
9 E5 j9 p" I$ L; ~你如果一定要用singal的方式，那么就要以同样的馈电位置形成端口，然后reduce return或者reduce ground去除到地的互感影响，否则就不是正确微带线的模型。
" Q9 v" p2 h% y! n* B
L matrix是有self和mutual部分的
+ z$ S( A  \6 C& W3 A; @环路中的loop inductance和self inductance只有在构成信号环路且返回路径为电边界的情况下才相等，因为此时的mutual为0，self就是loop。若不是电边界，视作信号线的话，那么其就存在mutual，self就是parital。partial inductance是存在于两个导体构成的AC环路中的其中一个导体的本身电感。
你原始工程文件的GND NET方式是没有GND测试点的，所以测出来的就是signal的loop inductance，只不过其AC环路没有包括地而是到无穷远处的电边界，而GND NET只是其中一个静态线，但是其算出来的self inductance是不是等于和地构成的环路的partial inductance，答案是否，你可以删掉GND的copper，你会发现结果和有这个inductance会略增大，但是差异不大，很显然就是去掉了signal到GND net部分的mutual inductance影响。所以你算出来的这个self inductance值，到底是个什么东西，取决于你的激励和边界是不是和真实的信号传输线结构相同。


3 K# U2 j* ?. o4 E8 R

<< 而Q3D里算的是source到sink构成的环路的inductance >> , 此言差矣，單 source到sink 為局部電感，Reduce Return Path 才成 loop inductance.

均勻傳輸線特性阻抗要與 Polar 比較，請用 Q3D 的 "2D Extractor " 求解。

这就涉及到一个partial inductance 和 total inductance的概念了。
可以肯定的告诉你Q3D和SI9000的结果是一致的，差距估计也就在5%左右。
至于G，mS和S的单位差你难道没发现么？

4 H- m. d9 |: I9 a

高手啊，学习了。呵呵~

学习了，新手入门，还请多多指教

楼主能够分享一下最新的模型，让小弟们查看学习一下呢？

我计算的跟SI9000差别不大，除了L值外。
7 h% k( e: t  I* AQ3D还是需要理解
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2017-4-11 17:59 上传

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做过Q2D的阻抗仿真和SI9000的差别在2%以内，但是频率在2Ghz以上，2Ghz以下则差别很大。
+ Q5 Y% ]# {3 f0 q" D5 \: K/ l9 j# R
3 c/ T/ O3 o+ p. T, q  ?# i* f+ A- C
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cousins 发表于 2015-11-12 15:36
1 C, h6 k. B1 i5 l3 h+ Y1 B3 l) W事实上，Q3D算的就是loop inductance。
; H9 {% C* u1 F3 v: W4 L% pSI9000算的才是self inductance。
RLGC构成的电路L11，而Q3D里 ...

请教版主一个问题么？我在SIWAVE设置好PCB的相关叠层参数，导出到Q3D的时候PCB介质显示一整块的，不是我想要的结果，这种情况该怎么办呢？
8 ]: I$ M; v. T" g) B( h& y

学习了

我的看法如下，請參考。
3 L% p3 {/ s& B0 F2 I) e就同相的 Sourece - Sink 整體而言，L11, L22, L33 應該是並聯的結構，等效電感 (Lpp) 計算參考 Eric Bogatin 書中的 6.14 節。
+ H7 V9 W7 [" R而 Return 就是 Lrr ，總 Loop 電感為 Lpp + Lrr - 2 Lrp 。
但是單獨看 Loop 1，2, 3  的 Loop inductance，則分別是 L11 + Lrr - 2*L1r，L22 + Lrr - 2*L2r  及 L33 + Lrr - 2*L3r。
6 w: |9 i: Z! v$ A- ?6 I只不過 L1r , L2r, L3r 的量不同。另外，這結構還會有 L12, L23, L13 的互感參數。手算已經很複雜，就靠 Tool 幫忙了。
. }9 ?' A  f) X8 J只要你正確的設定 Q3D 的 reduce return path，不管 Single return net 或是 multiple return nets 都可以。
' F9 G# M/ i8 j3 R1 c; N3 j

光是这个电感就够我回去在研究一遍电磁场了，先传个附件，学习学习

cousins 发表于 2015-11-14 07:52
我都讲了self为partial有前提条件了，你不要不管我前面所陈述的条件，我说的是存在两个导体构成一个环 ...

看晕了，这个reduce martix太烦人了，自己看得头都大了
9 J6 \( R: N8 j, q( ?& m3 [

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Head4psi 发表于 2015-11-13 23:27
[ self就是parital。partial inductance是存在于两个导体构成的AC环路中的其中一个导体的本身电感 ]
...

2 q* @4 o0 [) m8 e' n我都讲了self为partial有前提条件了，你不要不管我前面所陈述的条件，我说的是存在两个导体构成一个环路，有对静态地互感的前提下，自感为partial。
* @' Q5 I  T% L1 r而且，你这样讲就和你之前所说Q3D算的是partial矛盾了，楼主最开始的模型算的L11难道不是自感？你又不是很肯定的说是partial?

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