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捷波公司的电脑主板!(大家来找碴)!!!

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发表于 2008-3-26 14:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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下载路径如下:% ]5 u9 [6 B& f- Q  x4 d! N$ ^3 w. I
https://www.eda365.com/thread-1183-1-1.html/ k9 ^9 H4 z% u( b/ o' R

# x6 v) t) B5 F; W' R0 c2005年买了块捷波主板,买回来3天就点不亮了,换了个,接下的两年就是痛苦的煎熬,要么启动的时候见不到硬盘,或者莫名死机,忍无可忍2007年的时候,换了块华硕的,从此世界清静了。上月见到此强贴,苦心灌水1周,终获下载权限。& v' l# O2 N) o" K' X
也闲着无聊,顺便开此帖学习下捷波主板layout,大家跟阿。我是一边看一边跟,所以大家有不同意见或者发现问题点要跟贴阿。
! F& I3 y7 M! @' A5 d1 u, G$ C, ]$ q6 @7 H4 o$ i
/ K; i+ m4 b* R
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
% L1 e  ?; s& c) l, ?5 w5 y. _: ^花了3天,断断续续地看,写这个帖子。觉得表面上能看到的问题,基本在下面罗列出来了。这个设计工程师其实做得还可以,有些阻抗控制的叠层划分等都没出大问题。也没有一些常见的坏毛病。
2 k2 W1 }  y  @8 O6 y$ T1 I: T2 {/ x& \' M* V
大家也别认为我挑剔某些问题了,事实上我已经放松很多要求了,更细致的问题点,我都自我保留了。其他的布局篇之类的也就没精力看和写了。一方面没有原理图,另一方面自己能力还不够。# x' c. s$ J/ H6 K; {0 V+ T
$ G3 B% d  Q6 n$ Q' A. C
但不意味着这个帖子的讨论已经结束,从一个参考设计的大众评审,来评估大家心中的layout标准,对我们能力的提高很有帮助。因此不能听我一家之言了,大家踊跃回帖阿。
# g: f3 m9 O0 @+ Q5 J* K- h, ], _, D0 Y( v; {
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:30 编辑 ]
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发表于 2008-3-26 14:55 | 只看该作者
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发表于 2013-9-6 17:08 | 只看该作者
需要加强对自己的规范意识,必须做的更好一点。

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 楼主| 发表于 2008-4-14 13:38 | 只看该作者
原帖由 droden 于 2008-4-12 12:13 发表
* s7 U2 ^0 {6 y. ~$ o9 m! a7 f$ e5 w4 P& O% c0 D& d4 c, [
楼主是非常有心的人,在这方面给了我们很好的借鉴5 Z2 ?4 S- n5 y
但是对于铺铜不能出现锐角这个问题我也不太理解。对一块高密的主板来说,2 S5 k" U4 a: o$ n
铺铜的时候必然会出现非常多的不规则锐角,如果都有按照楼主说的那样一点 ...
5 p" A; X: M) r1 ^+ o
6 j2 l9 U0 Q& y, H# c
是的修铜工作量很大,但不是做不到,只是花时间而已。意味着你不能用auto shape来铺铜,而必须手动铺静态铜。( ?$ q0 e. e& ~8 {: C
意味着,你需要额外的付出30~50%的layout时间,但是我要告诉你在我过去的10多年的layout生涯里,以及认识的众多做日单的同行里面,无锐角铺铜是layout工程师的基本要求,你有机会看日单的layout的铺铜,即便是数万Pin的设计,也是无锐角铺铜的,虽然有的时候要数名工程师额外的数周的努力。/ ~  Y7 }' p' I/ y4 W+ b2 M4 e
/ {0 ~6 \5 _: s& ~
所以不是不能完成的任务,只是你做了没有的。
$ k3 D- `" ?' s. {其次就性能来讲,哪个性能更好,这个没有争议吧。
. p1 E8 o. [  C% U8 ~- U: }- [3 u6 c+ H- g
等我比较闲的时候贴一个sony的铺铜标准,你就知道啥叫标准设计了。
/ z. A4 k6 x0 D" _2 i/ T4 z4 S& i7 o2 T( g% I6 U" z
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-4-14 13:41 编辑 ]

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infotech + 8 期待你的标准图!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:35 | 只看该作者
铺铜篇(以下case,择其一,均不累述)
; p0 U2 @* y" b1 e# z, a6 P( V7 S! [+ b) K9 k6 }0 j0 [% e7 T
1:大的铺铜,却在这里变成瓶颈,其实那个via打法是可以调整的
: r; X: V) a6 o7 X5 K+ E' O$ m/ B, {
  ^4 y# b7 ?, L; `. P( f; I1 A1 J1 q! m& J) v2 Q9 J4 x+ E- f
2:被via割断的浮铜* w1 t) M  g" p( H( |
3 |2 N( \" S4 v. R% S# P
1 g% a. L* @$ v8 B9 c4 ?

( N0 S* o9 V0 g' \% m  O. s3:via删除了,铺铜没有调整就是这样的
- s- }9 f: _. F, c
5 E2 L% z( @: D) Y( F# t7 _ " ?; C' J" v+ k  F8 b, D9 v

; j# Y& X2 e( t5 I& f4:自动铺铜造就的小天线
7 _: A5 @# Z% M% k
) w4 ^3 d: l# O) r3 A1 p; g
- v* g6 v3 G# C* F5:从有利于焊接的角度,器件焊盘不要全覆盖更好。2 t1 ^; k& z9 M6 _3 H: ~5 @
& c# [& E# H( Z% J; Q/ r  F: Z& r: Q

7 r; r; I4 I; Q# a9 V
! L/ r1 M1 s0 z6:其实从via看,上面多出的部分是多余的,多余的shape是否意味着,受影响的几率更大。$ I. H8 W1 h. A) a2 a& p
3 p. P7 m- i: b, [5 j7 O

1 M7 k6 m" @: ~, d) B. b* Y* K$ F: L
7:铺铜最好不要跨越焊盘进入器件内部,并避讳在此类小元件内打via.4 Z5 Z& C4 P$ g1 f
6 i2 |$ n. s8 m" x, _- s
! n' P8 n: Z& Y' Q$ s

& x- @% X$ L5 @1 q( w5 I* Y$ X) ?0 Y( `/ L* s5 f
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:31 编辑 ]

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精品  发表于 2011-9-15 15:18

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Allen + 15 非常值得大家学习!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:57 | 只看该作者
布线篇:
& ~9 w7 B7 Q/ R. l+ j7 ?+ ?% C: o) Y1 x+ b: X* T( i2 N  W
1:穿越0603,这个pci的rest信号,为啥有时电脑会莫名重启呢?先看看他们的rest是怎么layout的。: X! M& |# N1 H, A& G; i& n

0 \/ ]8 H. {9 L : q8 W/ I4 s% L/ o+ l* ]
' F  S  s) v( i
2:T分歧是无法避免的无奈选择,但也不是下图那样做的。
+ C. P7 ]  o8 l2 b. N9 u+ m" K3 I" O  L$ Y
% ~/ {* J! g2 S$ x% {, L

6 Z3 a* ]7 [6 R+ _5 a7 M8 {2 |# s* T& Z6 [  s) j5 y: w
3:电源部的电容,被如此穿越。" V' }2 b) c& f3 Q1 s: [
此类电容一个比较热,另外电源和信号互相影响,即便有时影响可以在容忍范围内,在layout上却是可以做到最优化布线。
" J1 O" x7 K4 v7 s# U( Q" b0 ^% W9 ?' e" T2 l* l0 K% U

) e% c" A7 T% K# J
6 X& A4 ^+ r4 z# S8 j. [其实空间很大,为何要一定要从下面走,还要贴着管脚
7 ~6 f4 f; j* M* ^% S1 s/ l& ]" r" s0 r7 t# p% A; R
* j$ Y6 x- w; u0 [
/ P- C  F, [& B( ^" d) L3 @" B% y. G
4:BGA中出线,不在pin中间,其实constrain设好就ok了,道理就不说了。: U8 O9 x1 d4 `

7 f6 q' p: B  K. X8 s6 R: O2 i, e " x0 Z+ v. P) C6 D4 M

4 O, @4 K, a8 F$ Z9 k- t$ l5:可优化的差分布线,差分包地还可优化完整。
: J% c4 T7 I( r7 O: I6 R1 i
2 f$ V8 c( C6 M7 r. |  |
: a3 h6 j- \& C, P+ y
- g" I; T# `/ R( ?0 k6:出焊盘锐角以及同级DRC,pair能做到对称出线最佳。3 Z: T: e& l2 C; a& L- \5 g
8 l  @  o4 Q  F3 S& o6 u
6 C9 t, X+ m: y& b' p
7 e) A- n# @" Z, y% q
7:不知道为什么很多工程师没有check dangline的习惯,虽然有些躲在焊盘里的dangline不会造成影响,但是alllegro的这个功能还是能帮助我们找出真正的问题点。) ?# Y& r3 m" w5 j

$ ^: w( {& [" U0 C+ T ( {) H! c5 Q& f6 e( [
$ C" ^7 W+ j* a  f
8:打的过远的地孔(蓝色线),可以就近打,bottom的bus绕开。当然还有电源信号穿越了那个三极管。
1 e: n, N5 G5 h% D+ x
* w! Y# a' L. C$ r6 O6 S& `; y4 ?
1 B8 ?: Z4 Y: p% ]/ e8 C9 r/ j
, ]: z* }) @0 |9:(前一项的bottom视图),gnd via 就近打孔,删除多余的conner,也是layout布线优化的一部分。/ I. d0 A( f$ t
$ [2 D* N, ]$ q2 _; Q2 [/ `
1 N) l# X9 M3 ]
4 ?% [* |4 Y) Y1 _# z
* r9 n% B  o( q7 C3 F
细节的处理体现出layoout的基本功,因为细节无处不在,体现出layout是否有良好的习惯。在高密度设计,这种坏习惯可能是致命的,会浪费很多宝贵的空间。4 u. @' @1 W9 a/ i
为什么出焊盘的via从来就没有能打正的。
  N" t5 Q1 x5 [
6 l7 g2 C! v) q! h$ g " \$ S5 k; }& I

( R6 J4 x4 z# x# B$ q- S10:cline与shape互连时要小心,不要制造锐角出来。$ I" p2 }- U& \! [

9 |: n( n3 G" U; O. [' o
" e2 X, r& D/ F: C' o3 V1 T& W% `5 [) n- ?9 u. ]& i
11:lock off的线,不是问题的问题,也是check中需要修正的一项。9 H! G9 L# R; c4 Q7 ~! n6 E

9 {6 A+ C: K* g; K8 I( u/ Y. v( ]% Z, j) x# L
设置篇:
# b; y5 V* ?5 J& H0 p( t; r' X
4 i6 g! J9 ^4 k! k9 r1:一个正确的constrain设置会帮助你迅速的定位到问题点,如果一个错误的设置意味着什么?
! d0 v/ Z# H' _: _+ t8 s. |9 B/ E' `' _  ~* i/ u& {7 f% `/ J
相关的constrain area,没有在相关的design rule找到设置,那么assignment table设了还有什么意义呢?0 C8 ]% p* y+ [( V/ {
NET_PHYSICAL_TYPE = PWR9 q# ?+ ]0 i) s
NET_SPACING_TYPE  = BGA3 G) _8 j( Z6 _) O
9 y6 q4 T: K( @% @* M
+ F; e$ G9 C4 [3 [* P

2 [0 _+ u. W# D/ ?  F. v1 y/ t$ t( a
% K0 v# l' c. C2:layout可以选择给自己添麻烦,或者让自己随心所欲,但是往往牺牲的是性能,在空间容忍的范围内,尽可能的拉大间距,比如via&via,via&pin,power&signal等,可以给制造,焊接等多方面减轻负担,也是减少窜扰的一种方式。至少schematic来找你的时候,你可以理直气壮地说,我的layout做到最优化了。# K' b! S' R1 _$ W; \" i+ ~

% e$ }6 m% n: f" A( e # o* X" x$ Z+ H" m3 E5 J# d

8 ?1 e: [$ V4 I. i8 P3:placebound top/bottom的作用,就是帮你在布局时指导你的间距,即便有的时候,你所认为的DRC是可容忍的,例如C94。8 k( B2 }; z" Q! q
但不意味着其他的器件就有资格去穿越这个道德底线,造成的后果是layout无视此类drc,从而r268,r266的情况出现了。
. i: M( i5 D6 T9 I6 N1 a$ R9 }  u8 q7 `- G- D

/ B$ {# n  q$ ]: Y# z) X1 L' m0 t6 c% F2 W; j
4:4个方向放置的带极性电容
- _+ h! _& k$ h1 ]  V4 w3 d2 O* q) Y这个的解释可能比较牵强,就是在做贴装的时候,4个方向放就只能人工做,如果2个方向放就可以机器作了,但是有很多设计两方向放置的要求。我也不清楚真实原因。
" x, M7 j! O4 o: r
4 u2 g- ?7 g( e2 f4 T; H; W0 k# Z
. |. d# w3 i  j; S( e
0 s/ W5 h5 H" y4 c- y0 I丝印篇:
; ~5 Z& B( L2 F6 p! M2 O/ a这个是具有争议的内容,因为不影响性能,不同的公司有不同的要求,当然很多是没有要求。) L4 d2 e/ x7 r1 {8 i; U
我受过的教育,对于silk的具体做法是有具体的规定的,也许从silk的放置,可以看出这个工程师做事的细心程度,是否能做出完美的设计。) O- n# w: @' v6 D
! @$ H8 u  E( P; t
1:silk被设置成了0线宽,虽然在出gerber的时候,可以变成带线宽,但我不知道对做silk有什么帮助,(很遗憾,我现在公司的silk text也是0线宽)
! J* ~5 w4 e+ _8 A$ \6 M2:silk 文本和器件丝印相叠
5 ]( A; `1 ]4 }3 t: m; [( ?, p) z! S3:silk文本被via的drill打断。
1 i: V6 y' v/ v# y$ K: ~$ Z; y6 y- V; J* s7 D- u- j
' l( Y2 B7 H/ u- k- w! }( H8 J

5 @9 _4 a+ v3 ^8 Y8 U2 R$ L; o  e3 X4:叠在焊盘上的丝印
! l6 m* Z: s/ U6 c8 a7 i- O& `) w+ w5 X1 v, {& M
3 T3 W2 z: n3 u+ v) X
9 z- s& C& B: ?2 A
5:竖器件,横放丝印' |4 ]6 h# U2 T/ c
% x# Z2 y* L$ _" C5 h7 Z8 X

# r+ |, {$ Y$ v3 @5 z* j/ H/ P" M4 m! {5 _
6:没有摆正的silk名字(有空间的)
0 [/ {# I* k. i# l4 y* x% h
% |6 f4 Z" v( w& R
. @) b$ {. P4 p! G9 D3 Q/ o
2 e% s% v* u; S7:没有放齐的silk文本,如果用大格点放就能放齐的
: B# Y) C2 K7 H  x4 x# f" }6 j- V7 a" S: {) V; X: |
$ j  p# H- g/ Q6 _3 u' n+ E

% a# o/ V8 u: F9 R( S2 L" \+ b' t8:silk文本相叠,需要考虑到最终的silk其实是有宽度的
: X! {, g! \- v& k7 v/ w& M9:尽可能减少辅助线,从而做到美观已经言简意赅的表达。
* a2 U* n0 R. H! O; P& t0 h* X
( I$ O' W( Z! L) x$ X3 Z. l+ q0 m% i/ \5 `; u) [
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:09 编辑 ]

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forevercgh + 10 值得借鉴

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changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 15:41 | 只看该作者
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发表于 2008-3-26 15:48 | 只看该作者
值得学习呀!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 15:49 | 只看该作者
原帖由 changxk0375 于 2008-3-26 15:41 发表 : I4 ~0 A" A3 _1 u
第四幅图还没有理解,不知道怎么就造成了小天线。是铜皮的尖角形成的小天线吗,怎样才能更好?是好修改一下铜的尖角吗? 请解释一下!谢谢!

. `4 u/ v; Y5 d6 \
# m" l  o$ K6 l" j7 \  {1 v铺铜原则上不能出现锐角,自动铺铜造成的小尖角,都是需要人工修整的,在高速信号中,都会感应噪声,代入地或电源。; x1 ~4 A- S+ _% d- h6 F' s$ ^- r8 P# s
虽然有的时候,这些都是在可容忍的范围,但也是针对不同的设计而言,从layout角度,做一个最优化的layout设计,并成为习惯才是主要的。
* Z: w, F! R% Y. r$ X8 C所以我常常会花大量的时间休整铺铜,虽然有人说对性能影响不大,只是个争议话题,你面对的客户不同,一个得过且过的客户,也就放过去了,如果遇到sony这类较真的客户,就会死的很难看了。

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发表于 2008-3-26 16:08 | 只看该作者
在主板的布线上,我很有兴趣,看了刚才贴出来的图,感觉在公司里的要求比这个要严格得多。有些东西我们这样处理的话是绝对挨骂的。
zqy610710 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 17:28 | 只看该作者
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发表于 2008-3-26 19:54 | 只看该作者
原帖由 allen 于 2008-3-26 14:55 发表
+ g+ d+ l# x0 s9 T现在的主板几乎都是公版设计,忽略厂家偷工减料的因素外,在决定主板性能的因素里,layout占了很大比重。
& h8 C! `- \! P- _6 [LZ的做法非常值得大家学习,很多人都是为了搜集资料而下载文件,几乎很少有人去看过到底下载的是什么,很多 ...

9 J, h. b5 }: _' }6 w: d2 S
1 q0 c: s; Z4 J  k
5 Q; z9 P' E7 I. e9 M% m+ n! `
* r) U6 V4 x6 F* k二当家的所讲极是,
7 M% H5 R2 {) S4 e鼓掌!!!!
MENTOR奋斗中!!!!
GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP

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发表于 2008-3-26 19:59 | 只看该作者
我想这只能说是捷波公司的LAYOUT头儿,抓的不紧了
MENTOR奋斗中!!!!
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发表于 2008-3-26 21:02 | 只看该作者
好帖!

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发表于 2008-3-26 22:26 | 只看该作者
大有收益啊!

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发表于 2008-3-26 23:44 | 只看该作者
分析得有理有据,怎么看怎么像赶时间弄出来的。3 B: b4 @) _6 c
5 a8 M2 B2 H2 Q5 d4 R0 @
布板的也太没有责任心了。
changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-27 08:37 | 只看该作者
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