找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 46551|回复: 250
打印 上一主题 下一主题

捷波公司的电脑主板!(大家来找碴)!!!

    [复制链接]

16

主题

407

帖子

1万

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
15394
跳转到指定楼层
1#
发表于 2008-3-26 14:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
下载路径如下:
" w  |+ ]9 ]) i/ k; }https://www.eda365.com/thread-1183-1-1.html
# q% I' a; v3 N
' M, @% J$ f& X3 E2005年买了块捷波主板,买回来3天就点不亮了,换了个,接下的两年就是痛苦的煎熬,要么启动的时候见不到硬盘,或者莫名死机,忍无可忍2007年的时候,换了块华硕的,从此世界清静了。上月见到此强贴,苦心灌水1周,终获下载权限。
3 c/ j1 ^. t+ c( N# G5 I/ r( e也闲着无聊,顺便开此帖学习下捷波主板layout,大家跟阿。我是一边看一边跟,所以大家有不同意见或者发现问题点要跟贴阿。
8 h0 E- h$ C/ W. C- C" m* f' R( F* ^0 ~: _7 v+ k

3 p1 G  H! Q5 \# ?, D-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
. ]4 l6 o+ q3 z% ?- p* I花了3天,断断续续地看,写这个帖子。觉得表面上能看到的问题,基本在下面罗列出来了。这个设计工程师其实做得还可以,有些阻抗控制的叠层划分等都没出大问题。也没有一些常见的坏毛病。' g7 Y8 s9 E. ]& \6 N

1 v. L1 i0 `/ x% m大家也别认为我挑剔某些问题了,事实上我已经放松很多要求了,更细致的问题点,我都自我保留了。其他的布局篇之类的也就没精力看和写了。一方面没有原理图,另一方面自己能力还不够。
7 n  p2 a9 J# [9 a- t. B
* ^- L& ]  n3 Z! t+ R3 Q( G但不意味着这个帖子的讨论已经结束,从一个参考设计的大众评审,来评估大家心中的layout标准,对我们能力的提高很有帮助。因此不能听我一家之言了,大家踊跃回帖阿。
9 g2 X, \  \3 h, l: _1 M4 q8 q% K: ]8 O5 U6 Y' ~
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:30 编辑 ]
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏30 支持!支持!7 反对!反对!
Allen 该用户已被删除
推荐
发表于 2008-3-26 14:55 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

23

主题

452

帖子

2151

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2151
推荐
发表于 2013-9-6 17:08 | 只看该作者
需要加强对自己的规范意识,必须做的更好一点。

16

主题

407

帖子

1万

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
15394
推荐
 楼主| 发表于 2008-4-14 13:38 | 只看该作者
原帖由 droden 于 2008-4-12 12:13 发表 6 `+ u3 S* ?/ U* |( W/ Q: P* ^7 z

) v8 N' l) x4 T8 J2 a1 m. o楼主是非常有心的人,在这方面给了我们很好的借鉴
1 y1 w& H* O' x, F但是对于铺铜不能出现锐角这个问题我也不太理解。对一块高密的主板来说,; b8 S+ I( G3 P. O6 R, N
铺铜的时候必然会出现非常多的不规则锐角,如果都有按照楼主说的那样一点 ...
  b- h/ B& z, X* J5 h( P! j) K
+ W$ W: V# S( \/ G: x0 ]4 ]8 ?
是的修铜工作量很大,但不是做不到,只是花时间而已。意味着你不能用auto shape来铺铜,而必须手动铺静态铜。
, X4 C/ [% c) `7 h! ?: \+ A. Z6 W意味着,你需要额外的付出30~50%的layout时间,但是我要告诉你在我过去的10多年的layout生涯里,以及认识的众多做日单的同行里面,无锐角铺铜是layout工程师的基本要求,你有机会看日单的layout的铺铜,即便是数万Pin的设计,也是无锐角铺铜的,虽然有的时候要数名工程师额外的数周的努力。9 Z4 P0 E. S4 P& a1 [' T
$ {( n5 e8 q+ T
所以不是不能完成的任务,只是你做了没有的。( h, d$ ?8 S  S* v, L
其次就性能来讲,哪个性能更好,这个没有争议吧。
' n) F2 J4 t' k5 e- R# M* H# E( H! z" S, P5 y, [9 f" H: |
等我比较闲的时候贴一个sony的铺铜标准,你就知道啥叫标准设计了。
# O. G! g  W/ w  U3 ~- n( z( B% {* W2 S! U- l+ Z" A, W5 d( g
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-4-14 13:41 编辑 ]

评分

参与人数 2贡献 +18 收起 理由
admin + 10 感谢分享
infotech + 8 期待你的标准图!

查看全部评分

16

主题

407

帖子

1万

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
15394
推荐
 楼主| 发表于 2008-3-26 14:35 | 只看该作者
铺铜篇(以下case,择其一,均不累述)
+ u) w$ g8 G0 E5 D0 v1 Y1 e3 w( y
; l& O8 j+ ?' r: \+ ]1:大的铺铜,却在这里变成瓶颈,其实那个via打法是可以调整的
9 i0 q6 J/ O; g' G: I/ R: Z: N: v; z! z . _& A  y1 r4 \. Y4 B

) ?7 J+ W8 W0 O' V9 x2:被via割断的浮铜
/ [( G/ C# `. E& N: ~4 h* T5 I  i2 b) }. ]- x% x
# E# r9 r3 w# z, c

7 G' w/ K$ ~- ?9 K  [# C3:via删除了,铺铜没有调整就是这样的
2 E: Q; i  G$ C/ n  e4 `) }# X# s
# e) d# g+ I  p! @ 6 t6 c2 @5 h1 x+ E; [9 \  j7 O
" b3 w" y/ D& ?8 _' \
4:自动铺铜造就的小天线8 S- {* ^9 i0 P# Q/ ?6 p' k
- n6 d% j: N5 E+ |; z4 P

( z2 @% e$ x- G1 q. e5:从有利于焊接的角度,器件焊盘不要全覆盖更好。' Q: a3 `$ ?1 H  {6 Q$ B- t

, ]! i, B9 h" e7 U, o 9 \$ M3 I6 |* C% d( Q- I2 b

# K# \+ d( l& Z" G) K. R0 B! n1 g8 O6:其实从via看,上面多出的部分是多余的,多余的shape是否意味着,受影响的几率更大。
- W. h# @, V+ J* A
7 q" Y, n* K! \% L$ I0 n+ W+ B* d. L 1 [0 }! ]. E. e" n$ M& C
: w! z5 }: I/ ?
7:铺铜最好不要跨越焊盘进入器件内部,并避讳在此类小元件内打via.0 b" _3 t1 c8 }1 z& N9 x4 |
8 y0 G+ r2 H* V

9 Z# X  s0 G4 ~0 U; i0 t ( ?# F7 u7 y/ Y9 I' {# i8 t
' F6 G2 E: [6 g( [5 ?* y6 Z1 W
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:31 编辑 ]

点评

精品  发表于 2011-9-15 15:18

评分

参与人数 3贡献 +22 收起 理由
shandianleo + 2 精品文章
infotech + 5 感谢分享
Allen + 15 非常值得大家学习!

查看全部评分

16

主题

407

帖子

1万

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
15394
6#
 楼主| 发表于 2008-3-26 14:57 | 只看该作者
布线篇:
! d$ g5 N, L2 A* }* o$ N
! p6 K8 T; c& q# A0 |% t; G# i/ M1:穿越0603,这个pci的rest信号,为啥有时电脑会莫名重启呢?先看看他们的rest是怎么layout的。
9 C: w9 z( E$ ~( r9 q
% x7 L% Q4 ]7 @$ p% I6 P 3 ?* f# b& r1 e, K' C1 a

* ?, K3 ~  ~4 z# z: g/ I2:T分歧是无法避免的无奈选择,但也不是下图那样做的。
* N* a& U% m  a1 B+ }; Y4 U8 t2 C' m; ?7 ~( y& h! q9 ~- \1 _* X# P
8 b" M( M9 z4 j  J
4 H* J1 ^  F0 S
! @, @8 z, J# k, S4 g3 J
3:电源部的电容,被如此穿越。
1 V6 i5 {2 E+ r- R) t6 u此类电容一个比较热,另外电源和信号互相影响,即便有时影响可以在容忍范围内,在layout上却是可以做到最优化布线。
( R5 h" d- h# ?( G2 K
3 o' A* I. m! y6 ]$ r
: [9 k; f+ V) i3 g
) k" E7 Y+ E6 S! u6 ?# f其实空间很大,为何要一定要从下面走,还要贴着管脚) V3 W2 U! q. q' M4 d
/ ^9 [3 |- R$ v8 n
8 E4 r/ ]6 B8 k9 |: `' Q$ ?
2 K: O2 h8 n/ x! D- I$ J  N
4:BGA中出线,不在pin中间,其实constrain设好就ok了,道理就不说了。- c  i0 q( V, U# M& g; }6 z: L$ C
: Z' ~. }' `$ `+ X8 Q6 G+ L

6 F8 H/ H5 W/ Y1 F; U& N" f/ w4 ^0 K* \2 A* ?
5:可优化的差分布线,差分包地还可优化完整。# L, K+ Y( Z8 ?3 S) R: p+ l

4 ]7 n4 B$ A3 e( B9 O7 w( }: y* e
4 d- P" W$ g3 ^- @" X$ E0 X& x8 q) H
8 A( M2 @8 I( \  e+ \/ e5 @6:出焊盘锐角以及同级DRC,pair能做到对称出线最佳。
8 Z0 \7 M8 D' u. h8 [; H: g4 H1 l' e* T; S. H# w4 d

- b8 Y$ y  f: ~8 y! y9 s+ o' ]- x* h, h' Q$ L# M
7:不知道为什么很多工程师没有check dangline的习惯,虽然有些躲在焊盘里的dangline不会造成影响,但是alllegro的这个功能还是能帮助我们找出真正的问题点。0 x/ f; p& F' ~( m  z
2 ?' q# Z+ a0 C0 h3 F+ W

; h. P0 j# D) c) p: F
4 J8 M- y4 \) W* Y. o8 J/ |; y8:打的过远的地孔(蓝色线),可以就近打,bottom的bus绕开。当然还有电源信号穿越了那个三极管。/ Y  A% w0 Q+ k
, k' U9 @+ B( W" d+ ]. r$ y
1 Y8 q/ [' q( _: d' ?7 M# H

" G* r* N( M6 B5 V1 H* |4 i9:(前一项的bottom视图),gnd via 就近打孔,删除多余的conner,也是layout布线优化的一部分。9 N+ R4 s7 S1 N

' v9 H0 k/ \6 Y- X9 ~
' X( |0 a/ C. b- h' u  U# T( X1 i4 W0 r: m% U; E
. X  H3 C/ S- ]: r; X2 w# @
细节的处理体现出layoout的基本功,因为细节无处不在,体现出layout是否有良好的习惯。在高密度设计,这种坏习惯可能是致命的,会浪费很多宝贵的空间。7 H. _+ P" t( l! {+ W- Q
为什么出焊盘的via从来就没有能打正的。, |! d3 h) g: t8 a: Q

, W# |+ I8 P1 }8 H+ h % E3 a) M1 ~( v. W

! _/ f' ^! |% y$ V# K10:cline与shape互连时要小心,不要制造锐角出来。8 H" F- q! `% [3 H1 E: j
5 l* R0 ?  ~, `. u6 J1 o, B, K

2 f% W4 u2 E$ L* I5 }
+ P/ b& H' B- g' S; k4 P0 @' a4 G11:lock off的线,不是问题的问题,也是check中需要修正的一项。* @" [6 n/ ]9 b7 e7 s

$ i( S( [/ L2 c& o6 k* x- z7 L' K  s+ W; q- N5 t
设置篇:
5 L; E& ^+ V% d& f  S' }/ p  r9 X9 s' L0 m. Z. H9 L* w
1:一个正确的constrain设置会帮助你迅速的定位到问题点,如果一个错误的设置意味着什么?, @* l0 i! _$ J( T3 P* h
( e' o4 S9 q0 S) }
相关的constrain area,没有在相关的design rule找到设置,那么assignment table设了还有什么意义呢?
# s, M0 B1 y5 H8 aNET_PHYSICAL_TYPE = PWR( w  P) x6 P6 G. h' Y1 V' |
NET_SPACING_TYPE  = BGA" e/ z, v* h" h2 |9 I$ C

  O( B; o! [/ d* E4 [
8 ]' X  f0 f8 P: @7 j 6 T* H6 l# Y! Z& x  b  D$ y
' ~- R: x% T6 N. F; G2 Y* x
2:layout可以选择给自己添麻烦,或者让自己随心所欲,但是往往牺牲的是性能,在空间容忍的范围内,尽可能的拉大间距,比如via&via,via&pin,power&signal等,可以给制造,焊接等多方面减轻负担,也是减少窜扰的一种方式。至少schematic来找你的时候,你可以理直气壮地说,我的layout做到最优化了。
& _4 Y, G, u. E) [8 R
# h. X# P  v+ h, ?: X. Q5 d
* c2 v) y# z$ S
4 V3 k+ J; @- a3 v- {9 f+ O3:placebound top/bottom的作用,就是帮你在布局时指导你的间距,即便有的时候,你所认为的DRC是可容忍的,例如C94。) {) }& v& E$ i$ H+ W
但不意味着其他的器件就有资格去穿越这个道德底线,造成的后果是layout无视此类drc,从而r268,r266的情况出现了。
" C3 X  ^; _1 T0 ?, u8 m& p' S, ~. b0 G+ r
" k4 y: q* A9 w% Y, m
. C$ b- ^* P1 M0 v+ E( H
4:4个方向放置的带极性电容' k. Z7 R( u& o& R( h& A9 P" v
这个的解释可能比较牵强,就是在做贴装的时候,4个方向放就只能人工做,如果2个方向放就可以机器作了,但是有很多设计两方向放置的要求。我也不清楚真实原因。& c# i% T1 w% H  K$ {$ A

+ W* A8 A$ i& e' e0 Q2 U
) J4 h+ J7 a* b9 @+ H5 l, Q( {; V' G  `! F1 z1 [, C/ ^9 R
丝印篇:6 I/ J9 |  M" C2 e( ~# t1 C) }/ N: E
这个是具有争议的内容,因为不影响性能,不同的公司有不同的要求,当然很多是没有要求。
2 w- H* r# m- l: @; @我受过的教育,对于silk的具体做法是有具体的规定的,也许从silk的放置,可以看出这个工程师做事的细心程度,是否能做出完美的设计。
# h' w3 j2 R  ?5 O2 C0 M
$ r# A7 ^6 q- Z- ^6 s) E1:silk被设置成了0线宽,虽然在出gerber的时候,可以变成带线宽,但我不知道对做silk有什么帮助,(很遗憾,我现在公司的silk text也是0线宽)+ R" c1 Y+ y# x' D2 n+ I  R
2:silk 文本和器件丝印相叠
' V0 H/ B3 ~' T3:silk文本被via的drill打断。
- E- k; @! Q: H/ ?6 @7 ?: P1 Y5 \
; n  e: k& H5 ?1 F- g
- b& D) V, L8 J7 V. K5 o% O$ n& }
1 }$ }; n2 G1 j4 D: [4:叠在焊盘上的丝印- T4 y- e2 i& @; x6 G% W" b; L" A
. \* B( r0 b! c# a  H0 Q- @
, b, e6 R; g; Q1 g

+ s& y; j: G2 o* O0 a# j5:竖器件,横放丝印5 s/ A( K. V; B

/ S; b0 |6 E0 M1 w" `+ U 3 g$ b6 f0 k0 h9 R# Q8 u1 b* y8 @  D" M
8 S( Y& Q2 P/ ?, x1 G' `
6:没有摆正的silk名字(有空间的)
2 b7 a: g" G% C5 `+ l7 e; g% f9 z( Z  m- _1 @7 B" c. ?: f

0 T, b2 f8 _2 e% o7 t1 }" s
1 V9 A/ \% ~( e1 O7:没有放齐的silk文本,如果用大格点放就能放齐的
  {0 e6 u3 }( x# m
2 d' d2 z8 Z0 e1 V% f+ [ , @* `* `% [& Q' A  V. }$ ^

' p) X( ~0 U9 j8:silk文本相叠,需要考虑到最终的silk其实是有宽度的
/ z  ?# m1 {8 [: N. ?9:尽可能减少辅助线,从而做到美观已经言简意赅的表达。& g9 f) g7 V# Z) u3 R

2 Y& a$ J+ D; B, i, x( T
; e" U' b8 L% B) n; Q1 p; W& P/ x[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:09 编辑 ]

评分

参与人数 1贡献 +10 收起 理由
forevercgh + 10 值得借鉴

查看全部评分

changxk0375 该用户已被删除
7#
发表于 2008-3-26 15:41 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

21

主题

94

帖子

765

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
765
8#
发表于 2008-3-26 15:48 | 只看该作者
值得学习呀!

16

主题

407

帖子

1万

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
15394
9#
 楼主| 发表于 2008-3-26 15:49 | 只看该作者
原帖由 changxk0375 于 2008-3-26 15:41 发表
2 U& Z" `7 ], z0 H& Z  `5 q* e第四幅图还没有理解,不知道怎么就造成了小天线。是铜皮的尖角形成的小天线吗,怎样才能更好?是好修改一下铜的尖角吗? 请解释一下!谢谢!
3 Z' w" {# M5 d% }' N6 ]# ]& K

. ^* Y' R; L( e铺铜原则上不能出现锐角,自动铺铜造成的小尖角,都是需要人工修整的,在高速信号中,都会感应噪声,代入地或电源。* o, m# ~6 G; l9 f+ y
虽然有的时候,这些都是在可容忍的范围,但也是针对不同的设计而言,从layout角度,做一个最优化的layout设计,并成为习惯才是主要的。
! W. D, H8 M4 |1 ]所以我常常会花大量的时间休整铺铜,虽然有人说对性能影响不大,只是个争议话题,你面对的客户不同,一个得过且过的客户,也就放过去了,如果遇到sony这类较真的客户,就会死的很难看了。

0

主题

21

帖子

-1万

积分

未知游客(0)

积分
-12007
10#
发表于 2008-3-26 16:08 | 只看该作者
在主板的布线上,我很有兴趣,看了刚才贴出来的图,感觉在公司里的要求比这个要严格得多。有些东西我们这样处理的话是绝对挨骂的。
zqy610710 该用户已被删除
11#
发表于 2008-3-26 17:28 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

22

主题

308

帖子

1863

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1863
12#
发表于 2008-3-26 19:54 | 只看该作者
原帖由 allen 于 2008-3-26 14:55 发表
5 e3 k& E  x. g1 q* E* O现在的主板几乎都是公版设计,忽略厂家偷工减料的因素外,在决定主板性能的因素里,layout占了很大比重。, n+ @& K( m2 H0 h+ F
LZ的做法非常值得大家学习,很多人都是为了搜集资料而下载文件,几乎很少有人去看过到底下载的是什么,很多 ...

; F4 n  g  H. Z5 S1 d* ?  {' e; Q+ |6 `6 i0 l" @
1 d# e" p  E2 b1 A. G

: J* q7 {3 {* `8 @二当家的所讲极是,
9 H9 P3 a; E0 }/ O4 w鼓掌!!!!
MENTOR奋斗中!!!!
GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP

22

主题

308

帖子

1863

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1863
13#
发表于 2008-3-26 19:59 | 只看该作者
我想这只能说是捷波公司的LAYOUT头儿,抓的不紧了
MENTOR奋斗中!!!!
GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP

10

主题

70

帖子

289

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
289
14#
发表于 2008-3-26 21:02 | 只看该作者
好帖!

67

主题

308

帖子

4704

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4704
15#
发表于 2008-3-26 22:26 | 只看该作者
大有收益啊!

16

主题

109

帖子

381

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
381
16#
发表于 2008-3-26 23:44 | 只看该作者
分析得有理有据,怎么看怎么像赶时间弄出来的。
& `: [) A/ q; T4 C
( J% n! ~: w- V% d1 a) ?# P布板的也太没有责任心了。
changxk0375 该用户已被删除
17#
发表于 2008-3-27 08:37 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-12-27 20:02 , Processed in 0.084822 second(s), 47 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表