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捷波公司的电脑主板!(大家来找碴)!!!

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发表于 2008-3-26 14:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
下载路径如下:8 ?" z# R6 a! u; R: ^
https://www.eda365.com/thread-1183-1-1.html
! a1 i3 j1 G5 |$ F0 k8 ?% d% t  B9 m; i$ a( ~
2005年买了块捷波主板,买回来3天就点不亮了,换了个,接下的两年就是痛苦的煎熬,要么启动的时候见不到硬盘,或者莫名死机,忍无可忍2007年的时候,换了块华硕的,从此世界清静了。上月见到此强贴,苦心灌水1周,终获下载权限。
& m! d: I/ R1 |5 N" X5 W# `2 X也闲着无聊,顺便开此帖学习下捷波主板layout,大家跟阿。我是一边看一边跟,所以大家有不同意见或者发现问题点要跟贴阿。
3 [3 @3 D$ z; t$ o1 R0 d
6 w# U7 {4 `$ H, f
& S( s  B4 Z8 U/ v5 E7 k-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------8 j( {/ k  O) g
花了3天,断断续续地看,写这个帖子。觉得表面上能看到的问题,基本在下面罗列出来了。这个设计工程师其实做得还可以,有些阻抗控制的叠层划分等都没出大问题。也没有一些常见的坏毛病。
& O# G1 p5 C) ~  g: g/ m
% M" a) R5 W6 [# {. j大家也别认为我挑剔某些问题了,事实上我已经放松很多要求了,更细致的问题点,我都自我保留了。其他的布局篇之类的也就没精力看和写了。一方面没有原理图,另一方面自己能力还不够。
+ U) W! z4 Z; T1 G: \
& R4 @( V1 f1 U, X# o+ P/ s! _但不意味着这个帖子的讨论已经结束,从一个参考设计的大众评审,来评估大家心中的layout标准,对我们能力的提高很有帮助。因此不能听我一家之言了,大家踊跃回帖阿。
  v9 E4 Q; x5 v2 g3 j: f
3 n9 V: ^& \" P  m; x[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:30 编辑 ]
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发表于 2008-3-26 14:55 | 只看该作者
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发表于 2013-9-6 17:08 | 只看该作者
需要加强对自己的规范意识,必须做的更好一点。

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 楼主| 发表于 2008-4-14 13:38 | 只看该作者
原帖由 droden 于 2008-4-12 12:13 发表
- G2 k. H, \, M" t5 Q! ]) K! Y2 Q+ C
楼主是非常有心的人,在这方面给了我们很好的借鉴; n' v% p3 T1 c. Y
但是对于铺铜不能出现锐角这个问题我也不太理解。对一块高密的主板来说,
5 t/ U4 T9 U- X* g0 `铺铜的时候必然会出现非常多的不规则锐角,如果都有按照楼主说的那样一点 ...

6 X( y- G% c7 R0 M( V3 s% b5 X2 a2 v/ T# V. c/ `  ]0 x: i
是的修铜工作量很大,但不是做不到,只是花时间而已。意味着你不能用auto shape来铺铜,而必须手动铺静态铜。
  J1 y6 e5 t! n, p  W意味着,你需要额外的付出30~50%的layout时间,但是我要告诉你在我过去的10多年的layout生涯里,以及认识的众多做日单的同行里面,无锐角铺铜是layout工程师的基本要求,你有机会看日单的layout的铺铜,即便是数万Pin的设计,也是无锐角铺铜的,虽然有的时候要数名工程师额外的数周的努力。
+ [) Q' z$ y, D0 t- Q4 G7 U, t6 u3 n/ ?
所以不是不能完成的任务,只是你做了没有的。% w1 @0 |' @: ?, n; X6 o5 l, Y
其次就性能来讲,哪个性能更好,这个没有争议吧。
, j7 j: a! p) R; h
1 `3 Q' s4 x9 Z$ r/ p等我比较闲的时候贴一个sony的铺铜标准,你就知道啥叫标准设计了。& O& [* ]5 O; z  Z

8 Y# {/ m: g8 N[ 本帖最后由 cmos 于 2008-4-14 13:41 编辑 ]

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infotech + 8 期待你的标准图!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:35 | 只看该作者
铺铜篇(以下case,择其一,均不累述), E0 P) m6 \# d7 B. ]( T* I
% [4 |# X' }! J  L: x# K
1:大的铺铜,却在这里变成瓶颈,其实那个via打法是可以调整的
% `& \+ i( U1 D! j4 t% K
0 @( V4 l/ R% m7 S) R% b7 a8 q! [. a9 d
2:被via割断的浮铜
5 N8 W" V- B! b$ I5 |( |9 @4 M- ?# b. w- W; O  |6 h

" T; @, }2 X; s3 }+ o! G8 v3 b% r' Q
2 x) j% w  x6 f6 w2 ~' `3:via删除了,铺铜没有调整就是这样的
: ]' @# B% f0 W( P4 T
% W. ]; g% H$ B3 H5 _# Y5 J2 m
( {! \' k+ H5 S2 @" L' L1 q1 `0 L1 u" c; p% ^
4:自动铺铜造就的小天线
" I8 A0 z# M! n! D, P8 n
6 K0 t" x+ r/ K! f+ {0 M4 j
- N; G/ h' g% N8 `2 c5:从有利于焊接的角度,器件焊盘不要全覆盖更好。, V  w- {4 @7 c* O1 I
9 j1 V' J) w8 i& E+ {

+ [' ?/ |# H6 K1 ~. P9 b9 s6 W) k* p1 L6 g5 v
6:其实从via看,上面多出的部分是多余的,多余的shape是否意味着,受影响的几率更大。
) i' ?3 ]# ^% f, F0 F7 n" H* M  M+ ]6 P7 G

( N! @6 q' t2 B; o& {* J  l  a/ g% \# b, |+ z$ F
7:铺铜最好不要跨越焊盘进入器件内部,并避讳在此类小元件内打via.$ _" u2 q) o! t& a- F5 V1 ?
" s% n7 I+ a; f' m  [) U' D7 [

: E5 F7 u3 I$ ~3 M/ T" b( @
6 G, ]8 P0 b; G9 V7 P  _  z7 _5 ?7 b3 L9 F
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:31 编辑 ]

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精品  发表于 2011-9-15 15:18

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Allen + 15 非常值得大家学习!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:57 | 只看该作者
布线篇:- U2 A6 _/ W: _0 {0 j0 R

3 S. h2 p0 d6 p/ A5 u1:穿越0603,这个pci的rest信号,为啥有时电脑会莫名重启呢?先看看他们的rest是怎么layout的。3 N; i8 Y, f! T6 I. I2 V; B

" }5 Y  p  f2 e( }. F5 v. h, Z
1 B1 {" f; w6 z: I7 U$ w* y! w; j: X2 S7 ]' _) ~: t8 l8 y4 ]
2:T分歧是无法避免的无奈选择,但也不是下图那样做的。) B# ?' G7 ~! w& y" t  g) [

7 W  b2 B: P# S$ ~1 m. X- @
6 x1 l# t8 s9 y4 V1 r* K , i" `* O- w+ X7 P& x
5 r# R: O* q; k1 \& c8 t, U
3:电源部的电容,被如此穿越。
# R7 x5 V" ~, Z2 B7 m, z此类电容一个比较热,另外电源和信号互相影响,即便有时影响可以在容忍范围内,在layout上却是可以做到最优化布线。, i) q+ g3 C( R1 n
' V8 ~0 a+ }$ i/ ~0 r; x8 J

  S8 b, |3 c" [* W3 O* P% _
1 f: j7 Y% @2 R; B& m& g其实空间很大,为何要一定要从下面走,还要贴着管脚
2 p7 }) @) |6 f5 r* X2 P
0 V: h, p/ k5 Y
7 |5 A0 I5 I0 u. E
% U8 _) @1 N: r6 ^' _* ^( e0 j4:BGA中出线,不在pin中间,其实constrain设好就ok了,道理就不说了。
$ j2 t: W5 S) \. p2 z$ K* J! C
# j2 q; _7 z' w& {( ` 1 a; P0 O: \, B0 {

/ v2 F( L( k  A) {* }5:可优化的差分布线,差分包地还可优化完整。7 I) ], E( Z1 \! Q# h

7 m( i8 K  }0 \+ t. E
+ X( U% p7 R% W# e% ?' S0 P; v" b* C
6:出焊盘锐角以及同级DRC,pair能做到对称出线最佳。1 I  x5 c% m% v% W
9 \" i3 E0 [7 \4 `# M+ k& `- y1 B+ H
. ?( w) j. {7 L5 Y# K. e% {% z) _1 M
  f3 _4 c  \4 a2 z
7:不知道为什么很多工程师没有check dangline的习惯,虽然有些躲在焊盘里的dangline不会造成影响,但是alllegro的这个功能还是能帮助我们找出真正的问题点。
' o  ^6 J% u! b3 h+ e9 I) c! C/ p" n1 U

. d1 {; n/ y$ p, U. ~$ r  v# g. X6 W# h% P1 j+ Z
8:打的过远的地孔(蓝色线),可以就近打,bottom的bus绕开。当然还有电源信号穿越了那个三极管。
. y  M5 B" T5 s
; i/ c3 R3 p; \5 |6 U8 z, p ' b9 J6 `+ R, \0 F: f% c  I& W
& V: ^7 X3 h  ^
9:(前一项的bottom视图),gnd via 就近打孔,删除多余的conner,也是layout布线优化的一部分。
* L: i5 h$ Y* g
9 @' }6 \$ e) }, M& N. o$ ~4 y
/ |( v2 r: K5 I+ x  l% [" v$ F7 F' S  B( G3 i9 x

9 p0 j- g0 }8 Q0 z' D0 N细节的处理体现出layoout的基本功,因为细节无处不在,体现出layout是否有良好的习惯。在高密度设计,这种坏习惯可能是致命的,会浪费很多宝贵的空间。% f. l4 p9 d+ i, F: Y6 N
为什么出焊盘的via从来就没有能打正的。
* ?: Q# N& T- r) t* A. }; M  U9 y: m- v+ q) O) t
8 W' `) K" Y3 h6 `

4 f' {2 f3 O( D+ y1 h9 c: k10:cline与shape互连时要小心,不要制造锐角出来。! c; i* s1 G+ O
0 g3 \* G/ C4 ]$ E

0 P1 D$ ^' n6 O; a- ?  z& `0 R% u! }0 y4 q+ C
11:lock off的线,不是问题的问题,也是check中需要修正的一项。
5 u# @3 J( h( M0 x! M5 u
  f* E* T6 m% K* t/ C+ B" P" w( J- O" g/ K
设置篇:
+ V$ n2 r' u. k: X; ]. c6 E
2 {# }& ]5 z4 {( o( ~! @& U1:一个正确的constrain设置会帮助你迅速的定位到问题点,如果一个错误的设置意味着什么?
* c; u1 j! g  L( P9 _# ], F/ ]9 H
- f8 q  K2 d7 G/ P/ @/ ^; V相关的constrain area,没有在相关的design rule找到设置,那么assignment table设了还有什么意义呢?4 l* J* }3 x4 y/ k: N1 L
NET_PHYSICAL_TYPE = PWR
0 X6 D5 n/ r. x, U& PNET_SPACING_TYPE  = BGA
9 w' g( X7 A9 K# D3 }# F* A: z  X9 x1 m% a" p9 P1 f2 q! Z
$ ~0 t( U2 V8 V6 J% v7 L, M

0 d& x! G! T6 X/ j: w  X4 z" H9 ?5 I; y6 Q  |" `
2:layout可以选择给自己添麻烦,或者让自己随心所欲,但是往往牺牲的是性能,在空间容忍的范围内,尽可能的拉大间距,比如via&via,via&pin,power&signal等,可以给制造,焊接等多方面减轻负担,也是减少窜扰的一种方式。至少schematic来找你的时候,你可以理直气壮地说,我的layout做到最优化了。
4 e( y% W' [% r8 T
! S" |) g5 l- d% z: D  a
- B" n, i' e  F  S& U" a+ l" i
8 x) Z" C  v! F& y; b7 [8 C3:placebound top/bottom的作用,就是帮你在布局时指导你的间距,即便有的时候,你所认为的DRC是可容忍的,例如C94。
- |  D( }% g5 B9 T但不意味着其他的器件就有资格去穿越这个道德底线,造成的后果是layout无视此类drc,从而r268,r266的情况出现了。
; ^; A( B) f8 p7 y) q& K1 Q; }# |2 t/ Y
* d& L* b: g0 O; }/ @
. E$ f  g) X4 r& _3 t- b  c
4:4个方向放置的带极性电容+ G, |5 E$ ~8 v4 ~
这个的解释可能比较牵强,就是在做贴装的时候,4个方向放就只能人工做,如果2个方向放就可以机器作了,但是有很多设计两方向放置的要求。我也不清楚真实原因。+ G- ?2 N+ z8 V  T
4 p8 w& d' X) Q5 [
3 X" h, s( W; |
1 d5 ~1 i; j9 i6 R4 |  w
丝印篇:
# H  l0 }, H' m: m! m这个是具有争议的内容,因为不影响性能,不同的公司有不同的要求,当然很多是没有要求。
6 V& o- n7 G0 C' G5 A/ m我受过的教育,对于silk的具体做法是有具体的规定的,也许从silk的放置,可以看出这个工程师做事的细心程度,是否能做出完美的设计。
# v0 V5 \* {% ^, M) p* S$ ^6 m! M5 ], S' M1 O- u
1:silk被设置成了0线宽,虽然在出gerber的时候,可以变成带线宽,但我不知道对做silk有什么帮助,(很遗憾,我现在公司的silk text也是0线宽)" i# N4 g$ J) b- w* T8 q$ ]
2:silk 文本和器件丝印相叠
  Q9 \9 ~1 C8 \4 {- d" O- l3 w3:silk文本被via的drill打断。: t- @9 b6 [' B' A2 q: v  ]: b- ~
( @& z  a% j* z- G% S% G

7 O$ O- }9 J1 o; U- p
& C3 I) G* D4 v2 G4:叠在焊盘上的丝印8 K: E+ W) o4 H$ e2 o) |- C# v0 z3 b

( ]( U- O2 s; E  T3 a
" ]6 ?$ F7 R7 |7 v7 v6 i" p; X2 G+ j5 ~
5:竖器件,横放丝印
' u7 o) Z4 x! E' U3 t& c
; d; q1 k; b, y( w( k . `; Z, @( h, Z0 J

3 k: N! `9 R, b9 q! z; l: T  S' T6:没有摆正的silk名字(有空间的)
3 t6 j& W8 {2 S9 }3 i% e
0 w5 j2 H  t% }) {! r+ b
& T: U) o! [3 d: j$ d. O
: l/ U0 b9 w! u0 G7:没有放齐的silk文本,如果用大格点放就能放齐的
* O5 y$ G  s8 s1 N  X! x1 ?5 r2 g
& [9 h! W7 o' M) } - I7 u! b" @) S9 j/ r
* h5 y9 u; ^0 N- x: t  O
8:silk文本相叠,需要考虑到最终的silk其实是有宽度的0 n5 ~0 I+ E! Y$ c; t2 U
9:尽可能减少辅助线,从而做到美观已经言简意赅的表达。' |0 |  W% `9 J5 `6 m. m* |! R

+ a: z" \# y' d1 G3 j
8 c1 E+ O; i" e8 e6 e' n[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:09 编辑 ]

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forevercgh + 10 值得借鉴

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changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 15:41 | 只看该作者
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发表于 2008-3-26 15:48 | 只看该作者
值得学习呀!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 15:49 | 只看该作者
原帖由 changxk0375 于 2008-3-26 15:41 发表 2 ?0 H: n6 q  {7 T6 @3 F
第四幅图还没有理解,不知道怎么就造成了小天线。是铜皮的尖角形成的小天线吗,怎样才能更好?是好修改一下铜的尖角吗? 请解释一下!谢谢!

/ l( N1 K% i+ t" r7 R) |- r8 O1 ^. t: Y. X7 Y/ |* R/ B. m" x( J
铺铜原则上不能出现锐角,自动铺铜造成的小尖角,都是需要人工修整的,在高速信号中,都会感应噪声,代入地或电源。: n7 o3 Z4 s  O
虽然有的时候,这些都是在可容忍的范围,但也是针对不同的设计而言,从layout角度,做一个最优化的layout设计,并成为习惯才是主要的。- W. q' c0 @+ l1 V" w8 w
所以我常常会花大量的时间休整铺铜,虽然有人说对性能影响不大,只是个争议话题,你面对的客户不同,一个得过且过的客户,也就放过去了,如果遇到sony这类较真的客户,就会死的很难看了。

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发表于 2008-3-26 16:08 | 只看该作者
在主板的布线上,我很有兴趣,看了刚才贴出来的图,感觉在公司里的要求比这个要严格得多。有些东西我们这样处理的话是绝对挨骂的。
zqy610710 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 17:28 | 只看该作者
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发表于 2008-3-26 19:54 | 只看该作者
原帖由 allen 于 2008-3-26 14:55 发表
* o* G+ Y- h* B; \& Z% l$ D; W  Q现在的主板几乎都是公版设计,忽略厂家偷工减料的因素外,在决定主板性能的因素里,layout占了很大比重。
- a, Z7 M2 g- v! d9 f( ]LZ的做法非常值得大家学习,很多人都是为了搜集资料而下载文件,几乎很少有人去看过到底下载的是什么,很多 ...
' B  M0 R1 d2 S8 M5 i7 g
3 @& L8 T2 y1 x. z5 j

; b$ l! B& U$ f* m. h( l/ G4 W0 }9 v. k; u; I4 i0 I
二当家的所讲极是,
* Y4 G: Y0 t  a4 i$ |8 @) ?$ S鼓掌!!!!
MENTOR奋斗中!!!!
GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP

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发表于 2008-3-26 19:59 | 只看该作者
我想这只能说是捷波公司的LAYOUT头儿,抓的不紧了
MENTOR奋斗中!!!!
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发表于 2008-3-26 21:02 | 只看该作者
好帖!

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发表于 2008-3-26 22:26 | 只看该作者
大有收益啊!

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发表于 2008-3-26 23:44 | 只看该作者
分析得有理有据,怎么看怎么像赶时间弄出来的。1 V3 G6 k4 \- k# J2 |* A
# k9 L7 v- f/ [. v5 j' Z
布板的也太没有责任心了。
changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-27 08:37 | 只看该作者
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