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标题: 板级带状线仿真，阻抗问题 [打印本页]
作者: karen842    时间: 2012-7-4 10:50
标题: 板级带状线仿真，阻抗问题
板子上的带状线，想仿真带状线传输过程中的损耗和阻抗3 Z2 ]* s/ O7 e! {; w5 `
出来的阻抗不太理想，请问如何优化？. |8 P' S5 m/ D9 V( m
另外带状线的端口设置，我选择的lumped port，再过孔处拉出一小段stub 再加port到其中一个金属板。
) A; f6 J# s% k2 A请问各位，我设置的对吗？
/ R( @! `' v: m$ B/ k, s$ p7 x  `) ~/ ]2 c% J% y& N
作者: hongkaier    时间: 2012-7-4 13:01
1，如果你是仅仅就仿真带状线的话，可以把via孔去掉的，trace到边缘，然后设置waveport就可以了。
" ~' J6 n( `0 R" J/ m( f# Y. z2，如果你是要包含via孔的话，可以在pad上面延伸一个任意长度的圆柱做成coaxial并设置为waveport，然后de-embed
# M0 Y0 p$ w% x3 U* O3，从左边via孔出来的trace为什么要分开那么长？分开trace，阻抗会变大的!有什么考量吗？
作者: karen842    时间: 2012-7-4 13:28
hongkaier 发表于 2012-7-4 13:01
. ~1 M) V) v! Z1 R1，如果你是仅仅就仿真带状线的话，可以把via孔去掉的，trace到边缘，然后设置waveport就可以了。
2 ~. E- p8 T* [$ E2，如果 ...
* K1 b* h' L  G2 G0 p7 E7 m; G0 ~
左边的线分开，是因为，那里接SMA。' J( q6 y$ d( S9 b
另外阻抗在400ps以后应该是在100ohm附近的波动曲线，这块怎么飘到上面去了~~
( p6 s0 u6 `" r# q1 s" U# B( V& Y求解~~~6 `' t4 E' G& p" _
信号输入端的匹配问题，之前的没有匹配好，阻抗刚一出来就离100ohm比较远，另外我做成图2 的匹配模式，使用polar算过，但是还是匹配的不是很好，阻抗不连续的地方也明显多了
' S6 k: c& u" ]2 \1 T " s& r! \7 |) a& O& P: i
7 M  w5 e3 R! B7 ~- C; c) p
图三是图二状态下的阻抗
作者: peijing    时间: 2012-7-4 17:50
你的阻抗是从哪端看向哪端啊？
作者: karen842    时间: 2012-7-5 09:26
peijing 发表于 2012-7-4 17:50 1 C3 o& w. J; ?# V1 \+ e
你的阻抗是从哪端看向哪端啊？

- Z3 f% G3 l2 H/ D- S阻抗是由右边传向左边的
作者: yuxuan51    时间: 2012-7-5 10:13
https://www.eda365.com/thread-66787-1-1.html: {" B2 f# g" d
# |3 u- ^2 m6 u  p+ x) d
& m- K0 d6 s  H2 q2 c7 e# I
这个帖子不是有教带状线怎么加lumped port么，按照那个一步一步来就行了啊，你画的线的和坐标轴还有一定的角度，加port都不方便
作者: karen842    时间: 2012-7-5 15:01
yuxuan51 发表于 2012-7-5 10:13 & v0 q9 B$ T9 B; b) [
https://www.eda365.com/thread-66787-1-1.html
$ j% K) E3 Q) H. E9 w, P7 v
请教下，在查看阻抗的时候，里面有一个plot time 选项。
2 b" V* M% R8 c/ m' K3 s既是传输线传输时间，这个皮秒和传输路径有什么关系吗？
作者: yuxuan51    时间: 2012-7-5 16:40
karen842 发表于 2012-7-5 15:01
' I- R: v1 ]7 }. C- i$ U. S( O; ^请教下，在查看阻抗的时候，里面有一个plot time 选项。
1 F$ U5 Y: E: w, P* L既是传输线传输时间，这个皮秒和传输路径有什么 ...

: w0 D0 p3 {& c( g* o5 ?" Q, d, p" m; ^- _# t3 |
这个plot time指的是时域里观察阻抗的横坐标的数值范围，打个比方，假设我这里设置的为2ns，而实际我的传输线延时的2倍为7ns，这样的话，我在该坐标图里就没法观察2ns以后的阻抗曲线了，所以要将plot time设置的大一些。所以这个设置和信号在物理结构上传输的延时有关
作者: lhuijiang    时间: 2012-7-21 13:02
受教了。
作者: peijing    时间: 2012-7-31 16:28
yuxuan51 发表于 2012-7-5 16:40 , A8 v  _( X( n5 \9 `2 J( P$ }
这个plot time指的是时域里观察阻抗的横坐标的数值范围，打个比方，假设我这里设置的为2ns，而实际我的 ...

( b0 Q& K2 R+ s8 K+ U' {版主，那我想请教一下，比如我的时间设置的很长，那我怎么判断信号在哪一时刻在传输线上已经传完了？
作者: karen842    时间: 2012-7-31 16:39
peijing 发表于 2012-7-31 16:28 $ P$ O& U' M8 n0 u/ b0 h0 A2 |
版主，那我想请教一下，比如我的时间设置的很长，那我怎么判断信号在哪一时刻在传输线上已经传完了？

3 X8 S2 j1 M) c- q0 j! G你可以用公式算一下传输时延么, [. R  C0 }" }3 s
Tr=Lr/V=Lr*（Er）（1/2）/c
作者: peijing    时间: 2012-7-31 17:15
karen842 发表于 2012-7-31 16:39
" G  C1 ]' R' ^; V7 x你可以用公式算一下传输时延么3 ?8 F7 H& a, P' `" p
Tr=Lr/V=Lr*（Er）（1/2）/c
4 R% S6 t% t* U. z- a7 S
公式我知道，但是感觉跟曲线对应的不咋准，看来这是唯一的方法了。
作者: karen842    时间: 2012-8-1 11:00
peijing 发表于 2012-7-31 17:15
4 L' k* `/ J) u公式我知道，但是感觉跟曲线对应的不咋准，看来这是唯一的方法了。

  X* |% H$ f# ?0 c( b: l+ O这是之前对于模型port的摸索阶段3 H1 f9 n& [& X( x& }
你看看下图就能清楚知道公式算出来的还是可信的。
6 G* B/ O! e" Z# o3 l+ n线长：50mm
  d1 j9 Y7 |3 U- R) x
作者: peijing    时间: 2012-8-1 12:14
karen842 发表于 2012-8-1 11:00
5 m5 \. }" n9 h' _! y( d这是之前对于模型port的摸索阶段( K8 Z/ `; ^* j6 T
你看看下图就能清楚知道公式算出来的还是可信的。/ f) q) I/ U1 X$ ~8 w
线长：50mm
' J- W5 Z2 z9 W6 k1 z8 X5 t
谢谢您，我还有一些问题：
2 [; }. ?2 f4 z- L1.TDR时间轴显示的时间应该是传输线时延的2倍吧？
  W8 y" h$ b3 [% ~" G  w2.我怎么判断TDR曲线上的不连续点是由传输线上哪一部分造成的，比如50ps处出现的不连续阻抗，那对应传输线上是信号走了多远处的点呢？
. ?2 D1 W0 Z8 `+ M4 m) S不知道我说清了吗，还望您多多指导。
作者: karen842    时间: 2012-8-1 12:56
peijing 发表于 2012-8-1 12:14
7 _% Q" z! ]+ Y1 u1 _谢谢您，我还有一些问题：6 L" q2 N5 U1 V0 E' u4 U" j
1.TDR时间轴显示的时间应该是传输线时延的2倍吧？. q/ I0 U$ z% X# ^* T+ S! ?
2.我怎么判断TDR曲线上的不 ...
1 N- Q8 w  m2 T/ \. S, B
1.TDR时间轴显示的时间应该是传输线时延的2倍吧？  t3 H2 D5 v- S5 D1 A4 M& v9 ?7 T9 k
6 A$ W/ Q$ r7 y
从公式来算，Tr=0.6ns3 y- D; F; j/ L, o  m! p3 i8 v" }' p' ]

" r, j! i3 v  @" I6 q2.我怎么判断TDR曲线上的不连续点是由传输线上哪一部分造成的，比如50ps处出现的不连续阻抗，那对应传输线上是信号走了多远处的点呢？! m7 M) |' l- j' i1 d! V: p# y1 T

' v7 u+ J0 O6 g6 t- d不连续是因为这段传输路径起始端与终端都有via' C. m+ ^4 t/ |- ~/ Z; {+ m$ S
起始端是通孔' U7 O0 a! A8 l9 M+ B% [
终止端是盲孔
作者: peijing    时间: 2012-8-1 17:04
karen842 发表于 2012-8-1 12:56 $ N/ O+ V7 H4 y# p5 N7 j1 A2 _+ y7 Z
1.TDR时间轴显示的时间应该是传输线时延的2倍吧？$ ]1 G. Q9 ~' g% p) M
! g9 o5 e* r* u. a( Q
从公式来算，Tr=0.6ns

* N9 \  A9 `1 I1 Z9 L2 s+ a假设介电常数是4，信号的速率应该是光速的二分之一，即150mm每ns，那么传输线时延应该是0.33ns，我觉得是这样的。
" Y; @$ G" P/ |; }; m如果信号线只在两端有过孔，那阻抗还是很好分析的，但是如果传输线上还有别的元器件，就有点乱了，我在这方面还是很欠缺的，希望以后我们可以互相讨论，呵呵。



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