EDA365电子工程师网

标题: 想写本信号完整性方面的书，征询意见//有样章草稿 [打印本页]

作者: 于争 时间: 2010-5-23 22:25
标题: 想写本信号完整性方面的书，征询意见//有样章草稿
本帖最后由于争于 2010-5-23 22:27 编辑

一直在企业里从事信号完整性设计工作，读了很多国外的信号完整性书籍和学术论文，总是感觉国外的那些书籍不是很适合中国现在的情况，要么太学术了不适合刚入门的工程师使用，要么有工程价值，但是又没有系统的理论，让初学者不知所以然。因此产生了写本信号完整性书的想法，征询一下大家意见。附件是《第2章数字信号频谱与带宽》的草稿，供参考。
1、您希望了解哪些信号完整性内容？
2、类似于本章这样的详细程度您认为合适么？
3、您喜欢那种语言风格，是严谨的还是活泼的？
4、本书定位：适合工程师的理论。不追求理论的严谨，注重易懂易用。您认为是否合适？

sig007_digital.rar (213.64 KB, 下载次数: 1105)
附件文档的目录：
第2章数字信号频谱与带宽
  2.1 周期信号的单边谱
  2.2 周期信号的双边谱
  2.3 单边谱与双边谱的关系
  2.4 理想方波信号的频谱
  2.5 方波信号的频谱特征
  2.6 信号带宽与上升时间的关系
  2.7 梯形波的频谱特征
  2.8 信号带宽0.35/Tr是如何得到的
  2.9 信号带宽0.5/Tr指的是什么
  2.10 关于信号带宽的补充说明

作者: swuhang 时间: 2010-5-23 23:36
期待于博士大作，先坐个沙发，强力支持！

作者: swuhang 时间: 2010-5-23 23:51
1、刚了解信号完整性，对于信号完整性的知识还不太清楚，所以第一个问题我还不能回答，但是我希望书能对读者去分析信号完整性的问题有一个穿针引线的作用。
2、还没有仔细阅读，第一印象是太偏重于理论，感觉看起来有些犯晕，等仔细阅读后再做评价。
3、对语言风格不太在意，希望是通俗易懂。
4、“不追求理论的严谨，注重易懂易用”，这个定位我觉得很好，如果能加入一些实例分析就更好了。

作者: yxx19852001 时间: 2010-5-24 10:00
支持一下于博士，希望能早日见到您的大作。。。

作者: happybai 时间: 2010-5-24 10:09
严重支持！顶

作者: 于争 时间: 2010-5-24 22:32
回复 3# swuhang
只有这一章公式多点，后面的我想用更直观的方式写出来

作者: zhqiankun 时间: 2010-5-24 23:01
很有挑战性呀，博士！据我所知，Eric Bogation先生的《Signal Integrity：Simplified》已经是一个里程碑了，博士要是挑战Eric Bog ation，确实是不容易的。正如我的老师李玉山教授所说，在世界范围内，要想通俗易懂、严肃活泼、全面规范的出一本超越Eric Bogation的信号完整性书籍，难度非常大，虽然Eric Bogation的《Signal Integrity：Simplified》第二本中仍有很多错误。
我刚看你了样章了，很具有新意，有很多独到之处。Brian Young先生的《Digital signal integrity modeling and simulation with interconnects and packages》很注重理论方面的分析推到，而Eric Bogation先生的《Signal Integrity：Simplified》很偏重设计工程应用，两者使用不同的工作群体。希望于博士在著书时有所偏重，各有索取。
另外建议能否结合cadence15.7，实际分析。国内信号完整性分析均是借助于mentor的 Hyperlinx，cadence的si工具使用方法市面比较少，希望博士考虑！

作者: buqibushe 时间: 2010-5-25 08:41
Eric Bog ation说实话，很难超越，我建议还是写本实例方面的书好！

作者: stupid 时间: 2010-5-25 09:46

很有挑战性呀，博士！据我所知，Eric Bogation先生的《Signal Integrity：Simplified》已经是一个里程碑了，博士要是挑战Eric Bog ation，确实是不容易的。正如我的老师李玉山教授所说，在世界范围内，要想通俗易懂、严肃活泼、全面规范的出一本超越Eric Bogation的信号完整性书籍，难度非常大，虽然Eric Bogation的《Signal Integrity：Simplified》第二本中仍有很多错误。
/ g8 j% N) `0 x( [+ {8 l1 M* M! L+ x2 AEDA365 我刚看你了样章了，很具有新意，有很多独到之处。Brian Young先生的《Digital signal integrity modeling and simulation with interconnects and packages》很注重理论方面的分析推到，而Eric Bogation先生的《Signal Integrity：Simplified》很偏重设计工程应用，两者使用不同的工作群体。希望于博士在著书时有所偏重，各有索取。4 u5 Z% e5 n+ [$ u$ v
' g$ b4 D" a) F$ N% d2 KEDA365论坛网站|PCB论坛网|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛另外建议能否结合cadence15.7，实际分析。国内信号完整性分析均是借助于mentor的 Hyperlinx，cadence的si工具使用方法市面比较少，希望博士考虑！

李玉山老师主持翻译的这本书，的确造福了不少人，但译文有多处不妥贴，尽管已经第6次印刷，但还未更改，仍然是1版。

作者: stupid 时间: 2010-5-25 09:49
国内作者最新的书，当属王剑宇，苏殷等编著的《高速电路设计实践》，可供参考。

作者: 袁荣盛 时间: 2010-5-25 11:11
回复 10# stupid

这本书貌似不错，正在采购中
呵呵

作者: cwfang 时间: 2010-5-25 11:49
回复 10# stupid

大体看了下确实不错

作者: ydywk 时间: 2010-5-25 15:13
很期待于博士的大作！最好带上一部视频的教程学习会快一点！！

作者: hxc12 时间: 2010-5-25 16:38
当属王剑宇，苏殷等编著的《高速电路设计实践》，可供参考看了下简介，应用到实处，不错。期待博士写的多注重实用的方面及其典型存储设计的实例与分析

作者: honey2008 时间: 2010-5-25 19:35
支持于博士大作早日完工

作者: 于争 时间: 2010-5-25 19:54

很有挑战性呀，博士！据我所知，Eric Bogation先生的《Signal Integrity：Simplified》已经是一个里程碑了， ...; \) H [. s) i1 W5 [2 {; y7 v
zhqiankun 发表于 2010-5-24 23:01

原来是李老师的高徒，国外的书一定看的不少。

正如你所说，Eric Bogation先生的《Signal Integrity：Simplified》是一个公认的里程碑，书写到这个程度，不能不让人敬仰。
不敢奢望超越，我没这个实力，Eric Bogation先生的理论知识和实际经验没的说。

我几乎每天都收SI-List的邮件，大牛们的讨论看了不少，有些问题讨论的深度确实让人佩服，Eric Bogation的研究理论分析和工程并重，我感觉比纯理论分析更难，做到这个地步，不是随便能超越的。

我最初的想法只是想把工程中常用的理论能够写得相对全一点，从工程师的角度容易理解，能比较容易的在工程中用到这些知识。毕竟需要信号完整性知识的很多工程师没有电磁场基础，很难从电磁场和电磁波的角度理解信号完整性中的各种现象。怎么让这部分人能很好的接受理解信号完整性，让有电磁场基础的人能更容易理清思路，一直是我思考的问题。还有一个问题，怎么能让这些理论更容易在工程中应用。我发现很多人经常问我的问题大多是最基本的理论没有搞清楚，还有很多是不能从工程的角度来理解信号完整性问题。这些就是我产生写这本书的原因。

这种书确实很难写，所以才发起这个帖子征求一下网友的意见，看看该怎么动笔。

不求超越，但求有用。

作者: zhqiankun 时间: 2010-5-25 21:35
回复 16# 于争

于博士客气，高徒不敢当！
很理解于博士的初衷，也很佩服博士的雄心！
我觉得要是于博士本此意著书，一定要做好心理准备，毕竟是鱼和熊掌不可兼得，把书的定位摆放清楚，既然理论、工程和经验三者均要涉及，一定要分清主次，摆清轻重。从国内的信号完整性方面来说，大家注重的还是工程实践，我倒是觉得真正做理论分析还是比较少的，虽然部分高校和研究所出了不少高水平的论文。但是毕竟是专注于信号完整性的某一点，而不是信号完整性的这条线。
要是让读者有能明白为什么，有晓得怎么做，我觉得切不可把理论分析做的太深，深则无益，在理论上做到入门，使初学者彻底读通全文时能达到信号完整性的中级水平就很了不起。俗话说，师傅领进门，修行在个人。再者，是读者明白怎么做是最重要的，毕竟大家读书是为了至用的，还是建议博士稍偏重工程。
总之，都盼望着博士能出一本好书，能带领更多的人走进信号完整性，小弟浅薄，大发拙论，请博士慎重采纳。

ps：不建议博士采用过多、过繁琐的公式推导。

作者: 于争 时间: 2010-5-25 22:58
回复 17# zhqiankun

OK

非常感谢

作者: 于争 时间: 2010-5-25 23:06
回复 17# zhqiankun

关注“信号完整性的这条线”，这句话好，说道我心里去了。

作者: trezeguet 时间: 2010-5-27 15:11
期待啊

作者: 一支镜头的距离 时间: 2010-6-6 13:59
期待，希望跟你的《工程实例入门》那本书，我喜欢比较多的实际软件的操作。

作者: drjiachen 时间: 2010-6-10 12:08
本帖最后由 drjiachen 于 2010-6-10 12:21 编辑

zhqiankun是谁啊？所里没有见过这个名字啊
Eric这本书第二版都快翻译好了，错误改了好多，快上市了
高速电路设计实践这本书目录大概看了下确实工程性的很多感性认识很强但不知道理论分析的多不多
Si-list确实很多大牛 eric、stephen、novak等好多收获确实匪浅
07年PH出了一系列si书都很好啊有的适合理论有的偏重实践，今年还有2本关于IC和接口的PI的好书
stephen的高级信号完整性也快翻译好了，对场路理论学习大有帮助 maxwell版si新书The Foundations of Signal Integrity电子版也有了电磁场好的可以看看
其实理论学习很有必要单单多导体传输线的时频域仿真分析就已经够做好多年
于博士的大作读过，分析的挺好，感觉大多还是集中在eric和howard的前2本范围内
于博士可否写一些关于芯片的si设计 IC设计才是世界科技进步的标志 vlsi/ip/soc/mpsoc/noc这些都是啊
感觉IC里面的si和pi（与low power有区别）含金量更高虽说国内IC设计水平跟国外比有差距
IC设计eda大多采用cadence synopsysy magma 这些工具设计思想大多基于理论分析和算法综合试想下没有这些自动化工具纳米级上千万门的设计根本无法完成
其实si这个东西涉及到很多领域 IT/CT/ICT 一两本书想穷其根本根本不可能
国内也出过类似的几本书名字不说了大多都是摘抄点国外书籍的部分有SI高速设计的也有EMI/EMC的确实含金量不是很高
更好更深入的关注或者研究其在某一领域或者某一方向的发展感觉比较现实
希望于博士写出本理论与实践并重的书籍期待大作

作者: wh23jiang 时间: 2010-6-10 16:21
现在国内的书，很少有自己的新颖的观点以及严谨的作风。大多是节选，复制，删减，增加。而后冠以某某大名出版。无视内容的流畅性，理论的完整性和示例的实用性。希望于先生不要因小失大。也期待于先生的大作。

作者: 于争 时间: 2010-6-10 22:53
回复 22# drjiachen

以前写的都是很初级的东西，目的是给那些还没入门的人简单介绍下，所以正像你所说，看起来脱不出某些书的范围，最基本的那点东西很多书中都有了。我只不过根据我的体会把那些东西说的简单一点而已，没什么新东西。见笑了。

我不是搞IC设计的，IC方面不敢涉及，虽说很多理论是相通的，但不想纸上谈兵，免得误人。

做过科研，理论研究也很多，但毕竟现在做工程，所以写书也会更关注工程师这一群体，不会刻意追求理论的高深。相反我的目标是把理论浅显化、通俗化。虽然很难，但是很想试试。

看来我的书定位应该更清楚地定位：适合于板级设计的工程中的理论，而不是学术界的理论。

很高兴又有很多好书被翻译出来了，虽说这些书早就看过了，还是要替工程界的朋友们道声谢谢。

stephen的高级信号完整性那本书如果上市，对于工程师们确实是个好消息，希望早些看到。建议工程界的朋友好好看看，以我个人感觉，这本书对工程设计大有帮助。

作者: yawyw 时间: 2010-6-14 16:46
stephen的高级信号完整性是哪本书呢？
书名是《High-Speed Digital System Design>>吗？
谢谢！

作者: Ann 时间: 2010-6-16 12:25
个人比较倾向于仿真实例结合理论，望于博士考虑。

作者: ljdx 时间: 2010-6-17 09:05
si，emc方面的资料也看了不少，基本上都是说该怎么做的，我觉得要是有些失败的案例分析，这样比较贴近实际

作者: wjh 时间: 2010-6-22 09:23
建议写工程实用的书浅显易懂.

作者: aguang963_0 时间: 2010-6-22 23:46
强烈支持于博士

作者: phicialy 时间: 2010-6-28 18:01
好好学习一下,哈哈

作者: zisheng9016 时间: 2010-7-10 14:11
支持于博士的大作，我下了样章，晚上回去看。希望能给给你提点我们刚从学校出来的工程师的意见。

作者: sikixu 时间: 2010-7-13 07:34
期待于博士的最新大作，呵呵，顶！

作者: WilliamWu 时间: 2010-7-13 08:59
回复 32# sikixu

同期待+膜拜

作者: cyt20050511 时间: 2010-7-13 18:17
期待中

作者: baby 时间: 2010-7-19 15:19
强烈支持于博士

作者: haizouwin 时间: 2010-7-19 22:04
我是看于博士的CADENCE视频入门的,没想到在这里看到您了,很感激您.也期待您的书,支持!

作者: weiwuzhong 时间: 2010-9-26 17:25
还在期待中

作者: boy364100 时间: 2011-1-10 11:05
我第一个买！

作者: chenzy1985 时间: 2011-1-12 18:24
今天上网闲逛，没想到看到于博士。我是初级入门者，期待于博士早日完成，能够是否我们这样的人群。

作者: marblej 时间: 2011-1-21 13:23
支持于博士大作早日完工

作者: willyeing 时间: 2011-1-22 16:45
非常支持于老大出来写书，为国内工程师提供便捷！！！崇拜啊！

作者: wangjunchao401 时间: 2011-2-27 17:13
期待博士的大作

作者: liqiangln 时间: 2011-3-4 09:33
我也顶一下，希望出来后，给坛子的兄弟们分享一下！大家会出银子的！！

作者: cccccc32 时间: 2011-3-17 11:58
很期待博士的大作，下面针对博士的问题随便说点意见：
1、您希望了解哪些信号完整性内容？
笼统的说相关的信息都想了解、学习，但有一点希望实用性强。
" L( c# O& |/ j2、类似于本章这样的详细程度您认为合适么？
感觉还是太理论性太强了，希望多些时间的例子引用会更好些。
; f9 j0 M/ b" k3、您喜欢那种语言风格，是严谨的还是活泼的？
公式推导分析当然是严谨的，但描述最好活泼一些，便于理解。
& t% F6 _/ I( J5 @4、本书定位：适合工程师的理论。不追求理论的严谨，注重易懂易用。您认为是否合适？
还算合适吧，但是希望理论还是严谨的好。

期待中！！！！！！！！！！

作者: kaka2007f1 时间: 2011-3-18 23:16
期待博士的大作

作者: sunlin0112 时间: 2011-3-19 19:45
博士加油

作者: skyjianhang 时间: 2011-3-23 13:27
虽然在SI方面我还是菜鸟
强烈支持于博士

作者: saiweili1 时间: 2011-5-6 19:07
期待于博士的作品早日出版，我一定买一本。

作者: wzh6328 时间: 2011-5-7 11:51
楼主进展如何了呢？

作者: chuxuezheyao 时间: 2011-5-9 15:02
很期待！我就是学习于博士的教程入门的，向于博士表示感谢！

作者: waitinga 时间: 2011-5-20 22:27
博士，你的书写好了吗？求购啊、、、

作者: 每天学一点 时间: 2011-5-25 15:03
支持

作者: niuwa 时间: 2011-5-25 15:21
于博加油

作者: shanghnxu 时间: 2011-5-26 10:17
我也是不建议博士采用过多、过繁琐的公式推导。要适合工程师的，不要太偏重学校学生的那种书

作者: zll3792 时间: 2011-5-28 23:03
顶起，期待ing

作者: shihen88 时间: 2012-2-7 21:52
通俗易懂的，适合的人群比较多

作者: lemon667 时间: 2012-2-8 10:13
应该快些好了吧~必读

作者: xiaomujie 时间: 2012-2-11 13:00
支持，支持！

作者: redeveryday 时间: 2012-2-13 10:25
我也同意大量的结合实例和外加图片的形式来分析比较直观和容易懂，而且看后肯定印象会比较深刻。理论的东西看多了。如果没有很好的理解也等于没看。而且有时会越看越糊涂。我相信于博士也会想到这点。呵呵。

作者: qiangqssong 时间: 2012-2-13 17:53
期待博士后续的.....

作者: tuzhiquan 时间: 2012-2-16 15:42

有希望

作者: cvntao 时间: 2012-2-18 17:46
期待博士的好东西

作者: cvntao 时间: 2012-2-18 17:46
期待博士的好东西

作者: kidma666 时间: 2012-3-16 19:50
快两年了，不知博士写怎样了？我从09年到现在学SI，零零散散总结了三个小本的经验，从基本的反射、串扰知识发展到偏振模色散的控制、粗糙度模型，往前越发展，信号速度越高，知识越不够用；有时也想把自己的经验写本书贻笑大方，无奈出版社、流程等问题一直没进行，留给自己看了。现在顶级的SI应该关注的是光通信方面的信号完整性了，比如100G的信号怎么控制等。

作者: soar 时间: 2012-3-22 17:58
于博士书出来没啊。。。。您qq号多少啊。。。。

作者: Colin_Zhou 时间: 2012-11-16 15:38
于博士出书没有啊，建议结合软件使用，把SI的每个方面讲精一个例子（时序，串扰，反射，高速串行.....），从仿真信号分析，模型验证，仿真软件使用，仿真参数设置，仿真结果分析，仿真报告编写等，全部的都讲到位
理论不要太深啊，注重实践比较好！好让我们这些新手快速上手，谢谢

作者: hhgjLcd 时间: 2012-11-18 10:57
希望早日成书，期待啊，感谢于博士！

作者: yuhuikeji 时间: 2012-11-19 11:26
希望多配些实例分析。

作者: Ivan_GONG 时间: 2012-12-27 13:42
很好呀，即使不推公式也能明白含义，支持

作者: Ivan_GONG 时间: 2012-12-27 13:43
微波方面的知识需要博士也给普及一下啊

作者: klend 时间: 2013-1-4 23:43
好久都没有于争先生的消息了，他的SIG007网站也没有更新了，真不知道他去哪了，在干什么。哪个知道的能不能告诉一下大家啊。真的期待得知道于争先生的消息。

作者: gongping108 时间: 2013-1-8 09:56
期待于博士的大作

作者: two1405 时间: 2013-2-2 10:28
{:soso_e179:}

作者: 幸福万岁 时间: 2013-2-26 09:30
哈哈把于博士帖子刷在前面

好好学习天天向上

作者: sj0121 时间: 2013-3-21 20:00

期待于博士的大作

作者: 请铭记 时间: 2013-5-16 18:53
支持。。、、

作者: Atmel 时间: 2013-5-18 09:27
希望早点看到于博士的大作

作者: Able 时间: 2013-12-31 15:58
书都买了，

作者: huahuaishere 时间: 2014-4-18 21:45
顶于博士

作者: flow0705 时间: 2014-4-22 22:49
于博士的SI已买到了，谢谢分享

作者: Coziness_yang 时间: 2014-9-13 22:10
建议偏工程实践一点，毕竟信号完整性的基本理论不是很多。可以加大对信号抖动部分的阐述。

作者: nj841 时间: 2014-9-15 15:18
个人觉得多注重一下实践会较好

作者: tony123 时间: 2014-11-4 16:23
膜拜下

作者: 若华110 时间: 2014-12-9 14:23
期待严谨的语言风格，但是要对语言里的约束限制等情况进行强调，不然初学者几乎不懂也会其一忽略。
可以系统性的讲述，而不是单单针对某些问题开始。

作者: Max_xwz 时间: 2014-12-10 08:04
希望可以定位于实际应用方面，而不是纯理论的东东~通俗易懂就好~

欢迎光临 EDA365电子工程师网 (http://bbs.elecnest.cn/)

Powered by Discuz! X3.2