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标题: 到底什么是回流？ [打印本页]
作者: fyq176017    时间: 2009-3-29 12:31
标题: 到底什么是回流？
到底什么叫回流啊？干嘛又跟电源有关系，又跟地有关系的？又干嘛把电源作为回流的时候，就要说镜像呢？我很不明白，谁可以告诉我？
作者: forevercgh    时间: 2009-3-29 23:30
你先想下市电的为什么有“零线和火线”
# r1 C2 T0 G% U3 I% E6 Q灯泡为什么会亮
作者: even_zhou    时间: 2009-3-30 11:06
怎么和电源有关呢？不是很明白？
作者: 旅客    时间: 2009-3-30 15:34
怎么和电源有关呢？不是很明白？/ G2 c( h& g; C
even_zhou 发表于 2009-3-30 11:06

/ c$ w' T, S& G+ l- d* D6 P/ B论坛你是白逛了！
作者: even_zhou    时间: 2009-3-30 15:36
4# 旅客 ( v1 R( ]2 p) x/ B0 u5 B- C2 m
你什么意思吗？你难道就是在说有意义的问题吗？$ D) o; H+ x$ y
不知道就别瞎说！
作者: 旅客    时间: 2009-3-30 16:27
5# even_zhou
8 _9 Q: |8 @4 |$ V1 u) ]https://www.eda365.com/thread-514-1-1.html
作者: even_zhou    时间: 2009-3-30 16:50
这个我明白，我的意思是所有信号都应该有一个回流路径，这里“fyq176017”不是说电源有关吗？# b4 q1 o# m" c' L
回流路径的选择主要还得看回流路径的阻抗。" ]- j5 I: C1 J5 o3 I/ \
我只是觉得不是那么特定的说是电源啦！
作者: Vincent.M    时间: 2009-3-30 18:11
这个我明白，我的意思是所有信号都应该有一个回流路径，这里“fyq176017”不是说电源有关吗？$ N7 w* i$ A; h' M
回流路径的选择主要还得看回流路径的阻抗。
' C7 V& b* S1 P* ~  G' I+ p我只是觉得不是那么特定的说是电源啦！
1 f6 s  b6 i. q. L  Oeven_zhou 发表于 2009-3-30 16:50
事实上在SI分析中，将电源和地的概念忘掉最好，取而代之的是信号路径与电流回流路径，这样分析问题会豁然开朗。这是很多SI经典书籍里的建议！
作者: libsuo    时间: 2009-3-31 18:03
PI分析时再考虑电源问题
作者: yangcanhui07    时间: 2009-4-1 14:38
这么想一下:/ t5 o+ k- ~$ V- X3 K. e
$ v" H9 i+ Z  q6 x/ A1 n
假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时延)为1纳秒.紧靠这个信号线下面是一个平面层,在时间t=0时刻,驱动输出一个高电平,这个信号以光速向接收端前进.问题来了:当驱动器翻转输出1V的时候,在这个信号到达负载的1ns的传播过程中,这个电流有多大,它的回路在哪?
7 Y; N: f& k! u1 a" H3 Y6 i% A5 I; f! k; p; i4 m* Z& q
直观上,电流必须是回路,电流也不可能累积.所以当驱动器输出电流的时候,这个电流一定是从驱动器的某个引脚输出,再通过有一条路径从这个驱动器的地引脚流回来.而且大小是可以知道的& |6 C- R* J8 x  G4 F; j

# }; M  Z9 R4 ]% m1 i& N先说电流的大小,在信号到达接收端(并被反射回源端)之前的输出电流保持为20mA,即1V/50R.这也就是特性阻抗的真实意义,即入(反)射电流与入(反)射电压的比值) U2 g2 j1 R* u
0 U" J, C7 ~; |% W2 i" j+ ?$ G6 J
既然驱动器输出了20mA电流,信号线的这一段只是这个回路的一半(类似二楼说的火线),电流回路的另一半,也就是回流路径(或者说零线)在哪呢?很明显,地平面就是这个电流回路的另一半.它的方向是与信号线上的电流方向是相反的,大小相等,其结果好比在平面以下产生了一个镜像电流,(与参考平面是电源层还是地层无关).这个回流最终还是要通过IC的地引脚(或者电源引脚)回到源端,形成真正的回路
7 X! N" X/ i( u; L9 A' k2 [
# A2 a7 {5 `1 p) u/ P9 j# ~3 \还有一个问题,为什么会产生20mA电流?它作了什么功没有?这个20mA的电场就用于在50R的传输线上建立1V电场,并且这个电场不断地沿信号线的方向前进,这个电场的移动的速度就是信号传播的速度.- A- T- O: |- d" u, T, D$ E

# B3 k" j1 \- H. [$ R0 W1 B这又引来了另一连串问题,电场一旦建起来并且达到稳态,这个电流是不是就没有了?电场从建立到稳定要多长时间?在不稳定的这段时间内,电流和电压如何变化?请参阅传输线方面的书
作者: 225631    时间: 2011-8-2 13:57
回复 yangcanhui07 的帖子
/ ?4 L0 w# S5 P3 y# m# R
8 M9 [/ b  Y9 }- X1 i5 C可不可以这么来理解，我们不管是电源平面还是地平面。如果，一个片子有退偶电容，他下面最近的是电源平面，那么信号的回流是通过电源平面回流的，再通过退偶电容的VCC到GND,   如果下面最近的是地平面，那么是不是通过地平面直接到退偶电容的GND.
作者: yuhuikeji    时间: 2012-11-22 11:06
有点理解了，yangcanhui07这哥们分析的到位！！！谢谢了
作者: qianfengsjtu    时间: 2012-11-25 17:57
yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38 / @+ X5 ^6 S# B7 G2 s
这么想一下:
" y6 G& X) I* b( r( ^( Q; }, `8 i4 `+ r8 j& @
假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...
/ R. g; F$ O8 H: `$ V
受教了！
作者: daicy    时间: 2013-1-16 15:33
yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38 $ _" r2 Z' O+ ^0 Q3 v
这么想一下:3 w- \2 R. A+ w; z

& f  C& I9 X' Y  j$ V, }: i0 d& x: W7 J假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...

# E& H1 n7 Y/ `+ t/ O解释的太通俗易懂啦，谢谢，不够能否继续讲后面的呢？嘿嘿，多谢
作者: wudi20060501    时间: 2013-1-18 16:38
yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38 6 l$ ]+ I. s4 q7 L
这么想一下:
( M- z5 J) ]0 T$ d# ?
! ~9 f" P' q8 T. ]6 Y假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...

9 m0 D" _2 w$ ^% K/ a5 p你好！我看了还是有点疑问，一根50欧姆的信号连接线，为什么电流走到接收端，才从参考平面构成回路呢？一出来或者到传输线的一半时就没有反射电流吗？还请高人回答一下！
作者: qsliu    时间: 2013-1-29 22:57
学习了



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