EMC 检测实验室的 天线 感应哪种场？电场， 磁场

Quantum_

我有一个项目（SATA背板）， 4层板。
送EMC 检测， 过不了。 说是6G 频率 超出了5dB.
* [$ g+ ]) ?2 v+ n察看， 检测报告， 分为 H,V 两种方向。 H 超出6dB， 但是V 只超出1dB.
. t2 v! M4 s: G+ H在此， 想了解一下， 天线感应到的是电场， 还是磁场？从， 电与磁的垂直关系， 应该有助于， 辨识发射源。
0 ^! O8 ]! Q7 C3 B  v3 }谢谢！

Quantum_

kketian 发表于 2016-4-12 14:17
读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频 ...

! f$ E! R6 r" Q* k+ n5 H1 ^Thank you.  KKetian
1. 就通篇文章来看。 似乎你在EMC 方面有理论基础及实践经验。 感谢你参与这个讨论。
0 y' v) [, L3 x! G5 [3 C+ u
读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频点的方式了解该点的准确辐射能量，以判断是否在法规意义上的超标。
+ y: ?6 ^( f9 T. N6 C-------可能是我表达有误， 也可能是误解了。 这个词是实验室里看到的。 其实是采样率的意思。 换句话讲， 实验室里的设备实际上也不是 连续函数。 只要不连续， 就有采样率的问题。 不同的采样率， 平均埴就会有差异。 而且很显著 （15db）。
为什么要这么做？
9 O+ ]2 }: b, S" Q因为电场的能量是变化的，但是在产品测试中，软件抓给你看的波形却是接收到的最大辐射水平。IEC的电磁兼容标准中规定，只有稳定的辐射能量才能被认可为真正的辐射干扰，高低不定的辐射能量就会被读点的时候抓取改点的平均能量值。这就是所谓的峰值与准峰值的区别。
5 L/ a+ q) d% d' C
说到每个实验室的参数，这个参数叫补偿参数。是实验室建立以后，会因为线路，接收装置及放大装置等等设备的偏差，测量一个标准信号发生仪后得到的能量曲线，这个曲线跟实际的标准信号仪有差别，这个参数就是补足这个差别的。所以每个实验室的补偿参数都不会相同。
" W6 t8 l3 u! c
但是按照标准过程每日校准过的实验室，其数据相差不会超过0.5个db。3db的余量，一般是比较严格的实验室设置的发证参考线，比如TUV。
--------.5这个数字乍一看好小， 但是仔细一想：db这个单位是 log10(A/B) 的结果。原始数据要差距多大才能产生.5db的结果.所以我不是很理解， 为什么实验室要留有3db的余量。
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kketian

Quantum_ 发表于 2015-11-11 09:45
) K. m; g$ j, g! \- W3 NThanks Cousins
理论是那样的!

8 K9 ~  K( p  t! G. e5 L读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频点的方式了解该点的准确辐射能量，以判断是否在法规意义上的超标。
& N* r4 x0 \7 ^  w' P5 f, y为什么要这么做？
因为电场的能量是变化的，但是在产品测试中，软件抓给你看的波形却是接收到的最大辐射水平。IEC的电磁兼容标准中规定，只有稳定的辐射能量才能被认可为真正的辐射干扰，高低不定的辐射能量就会被读点的时候抓取改点的平均能量值。这就是所谓的峰值与准峰值的区别。
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说到每个实验室的参数，这个参数叫补偿参数。是实验室建立以后，会因为线路，接收装置及放大装置等等设备的偏差，测量一个标准信号发生仪后得到的能量曲线，这个曲线跟实际的标准信号仪有差别，这个参数就是补足这个差别的。所以每个实验室的补偿参数都不会相同。
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7 Q( l, M' L' H5 f( z$ v 但是按照标准过程每日校准过的实验室，其数据相差不会超过0.5个db。3db的余量，一般是比较严格的实验室设置的发证参考线，比如TUV。

Quantum_

Head4psi 发表于 2015-11-7 21:17
" A3 F5 x& C, B1 `/ C, i遠場電磁波 (平面波，電場&磁場 ) ，報告中的 H, V 是指接收天線的極化方向是水平或垂直。

# p7 {, h4 F5 c. S4 kThanks Head
1. 教科书上是那么说的。
2. 但是就一种感应设备而言， 应该只会感应一种场才对。特别是两个场的性质与方向，水火不容的时候。 就这个例子而言， 如果水平是电场（Max）， 那么， 磁场分量就是接近0， 反之电场接近0。所以， 实际上的sensor， 只会感应到一种场才是。 换句话说， 我们从报告上读到的数字， 只集中反应某一种性质的辐射， 借此， 可以反推， 辐射源的电流方向。  

tigerxue

电场。

菩提老树

EMC显然是电磁场

Quantum_

tigerxue 发表于 2015-11-5 19:01
- r3 d4 j& v( g电场。

Thanks Tiger
quite an concise answer.
, x# |2 i) C( x% x0 V& s& j( V$ Q# h3 W

( A  ?3 L, E- \+ ]" v9 ^1 U

Head4psi

遠場電磁波 (平面波，電場&磁場 ) ，報告中的 H, V 是指接收天線的極化方向是水平或垂直。

cousins

产品以PCBA为主体，那么辐射就是以环形电流形成的电磁场。
HV检测是包含了电场和磁场的。
  o2 X+ k# E/ K但是就远场而言，30MHz以上环形电流形成的电场的能量幅度要远强于磁场。所以做RE测试时，以电场为主。

Quantum_

cousins 发表于 2015-11-10 10:14
产品以PCBA为主体，那么辐射就是以环形电流形成的电磁场。
HV检测是包含了电场和磁场的。
& C: j6 L% n$ H; i  M0 [+ }, F但是就远场而言 ...

Thanks Cousins
8 g* F2 s4 n3 ~理论是那样的!
3 b+ m, d7 r, ?4 M3 B! M( _
实际上， 在实验室里， 还有一个概念--‘读频点’。如10HZ/s, 10kHZ/s, 1M/s.
+ l. \  J% b2 p9 L* Y& O: U同一个项目， 同一个实验室， 这个参数不同， 测试的结果就不同。
4 C) N- C" v- h8 R6 t" }同一个项目，我用了4个实验室， 才知道这个参数。因为，我这个项目的RE测试，在pass与failure 之间徘徊。
不知道， 这个值是否有行业标准？

dB_xiong

天线感应的是电场，天线的极化方式不同，收到的能量是不同的

隼勿空

这么高的频率肯定是电磁场。只是天线极化方式不一样，接受到的能量不一样了。

dzwinner

HV,指的是天线感应电场的极化方式。电磁波是空间发射的，测试的时候只测试垂直和水平方向的电场。

Quantum_

dzwinner 发表于 2016-3-9 11:14
HV,指的是天线感应电场的极化方式。电磁波是空间发射的，测试的时候只测试垂直和水平方向的电场。

似乎磁上一个 正懂 EMC 测试的了。
# M( p2 J$ T# M勇敢的定义， 只测电场。
有思考， 有 实测经验。

Linda_008

Quantum_ 发表于 2015-11-11 09:45
Thanks Cousins
理论是那样的!

不同的测试场所，同一个标准，测出来的数据会有偏差，所以要留有余量，
% R2 L( J& a  S/ ^! e: z比如你在A场所做的认证测试，在B场所做摸底测试，同样的EN55022标准，
B场所合格为-40dB，你要留有3个dB左右误差余量去适应A场所。

Quantum_

Linda_008 发表于 2016-3-14 23:22
6 {. S: X* T. }5 R5 c/ n+ @& \不同的测试场所，同一个标准，测出来的数据会有偏差，所以要留有余量，
- c) i5 L1 n! `7 X: K, G( n% f& P! h% d比如你在A场所做的认证测试，在B ...

, L6 ~$ ?# t3 C' m. L: H+ Z误差就3个db？
) M2 e, {" i  M3个db， 很大一个数值了， 不是吗？
' V7 Q, o( C4 {' k4 ]% i
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