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标题: 电源线的作用， [打印本页]
作者: lihongfei_sky    时间: 2008-9-24 11:50
标题: 电源线的作用，
会仿真的朋友能不能给我贴个图，看一下1G左右得电源线是什么样子，刚才，老板给我讲了一阵子电源线为什么加宽，我说只是为了散热，结果发现很多方面都不了解，他说了一些关于交流阻抗和直流阻抗，及对传输线的一些了解，在射频中，交流阻抗好像很容易导致一些要命的结果，他说了一些，我只能理解其中的百分之十左右，不知道有没有朋友能不能说一下，电源线中交流是怎么产生，给我感觉一般我们用的都是直流电，是因为高频率电源快速翻转产生的吗，还有，在射频中，电源线加宽，是为了什么，谢谢回答，
作者: weirong    时间: 2008-9-24 16:07
我顶一个  说说我的看法  你的电源是用的走线把, 加宽就意味着传输线上的电阻会小一点啊 ,其实电源线在传输时会有压降的,和传输线的阻抗有关系,即电源供电轨道的塌陷问题
作者: lihongfei_sky    时间: 2008-9-24 17:04
先谢过，$ ?/ i- U4 Z: t$ M
    不过他说了一堆，好像是从小波放大这里看的，说了一下趋肤效应，总之，我记住了一句话，就是电源线在无限宽的时候，电容在无限多的情况下，电源可以相当与交流地，呵呵，只把结论记住了，后来什么-60DB，影响了，呵呵，全部忘记了
作者: numbdemon    时间: 2008-9-25 15:51
原帖由 lihongfei_sky 于 2008-9-24 17:04 发表 6 P) k$ f, n: o3 ^+ W! T; W
先谢过，( l1 p: s+ Y- b1 b0 v) L- \
    不过他说了一堆，好像是从小波放大这里看的，说了一下趋肤效应，总之，我记住了一句话，就是电源线在无限宽的时候，电容在无限多的情况下，电源可以相当与交流地，呵呵，只把结论记住了，后来什么-60D ...

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电容无限多，交流阻抗很小很小 啦
作者: lihongfei_sky    时间: 2008-9-25 20:07
!!,为什么啊，能把交流阻抗那里说明一下，或者帮忙介绍一下资料吗
作者: forevercgh    时间: 2008-9-28 09:33
找本MW或RF的书看下。
; O8 H* h3 X2 }( A& D0 e. f& U% x+ T3 |有这样一个好老大带，LZ真幸福
作者: lihongfei_sky    时间: 2008-9-29 13:27
老大太猛了，思路天马行空，一会matalb，一会VHDL，一会RF，搞得我生活都没信心了
作者: emanule    时间: 2008-9-30 15:59
原帖由 weirong 于 2008-9-24 16:07 发表 6 j; M5 l8 A0 c+ j3 x
我顶一个  说说我的看法  你的电源是用的走线把, 加宽就意味着传输线上的电阻会小一点啊 ,其实电源线在传输时会有压降的,和传输线的阻抗有关系,即电源供电轨道的塌陷问题
你说的是不是压降的问题啊 ？
作者: libsuo    时间: 2008-10-6 08:42
大家的解答只能使你有个模糊的概念，建议你抽点时间去详细的研究一下“信号完整性分析”，会让你理解很多东西
作者: lihongfei_sky    时间: 2008-10-6 18:08
我看过信号完整性分析，都是介绍一些，直流阻抗得问题，大致上有个了解，有可能看到少一点，回去再看看，谢谢各位朋友了，
作者: lihongfei_sky    时间: 2008-10-21 20:10
最近看了一本信号完整的书，看了一点微波的书，对于电源线走款出了散热问题，理解外，对于交流阻抗那里还是不太明白，应该说很少提到，给我的感觉，电流是直流进的，就不应该存在交流阻抗的问题，而且记得以前的一个理论，就是在高速PCB中，电源=地。不知道，电源如何能变成交流的呢。即使变成了也会通过去耦，流入到地，乱！！乱！！乱！！不行了语言组织不好了。  _$ o2 Y& m1 Y' V# M
   还有说一句：微波的书就是禽兽，一堆他妈的公式，看了两天效果还不如没看呢。
作者: forevercgh    时间: 2008-10-21 20:19
电源是直流，但在耦合环境中会有噪声叠加其上。
作者: lihongfei_sky    时间: 2008-10-22 20:18
那和电源线的粗细有什么关系，造成阻抗不匹配，还是？？？。
作者: forevercgh    时间: 2008-10-23 09:10
线径直接决定了过电流能力。% k; _# T& o5 M: `/ k
哈哈，你也应该见过电线烧焦的情况吧，和PCB板的走线一个道理。
作者: lihongfei_sky    时间: 2008-10-23 17:57
原帖由 luxiao6802 于 2008-10-23 12:21 发表 7 ]- [1 A* h+ U& e. y
首先你要理解交流阻抗和直流阻抗, 由于传输线有阻抗的,就相当于是一个电阻. 于是有损耗,这样的损耗是直流损耗. 直流损耗由两面的因素决定: 电流流过导线的横截面积和导线的电阻率.
- _/ Y, j6 A" b/ T# J趋肤效应:就是当信号频率逐渐增高 ...

* r2 q) Q) ^! r( q; Y+ a" M版主没有理解我说的意思，楼上这位兄台帮俺解释到正点上面，
" E# P, a6 a! e% d仁兄说，趋肤效应使得阻抗增加，感抗增加，谢谢，看来自己还是不善于灵活应用，5 V9 O1 n* y' d" r* ^" g
发个趋肤效应公式，刚刚在网上看到，借花献佛。- l9 c  E$ P9 d# `6 v  D7 r
由于公式不好书写，我就口头上说一下
, J& k* A2 z+ ^7 d6 ^/ Yd=503除以根号下（f乘以a乘以c）
8 M9 q+ u7 }  c: _$ vd是趋肤效应深度，f为频率，a为磁导率，c为电导率
! n/ q* B& v4 ^- b谢谢，楼上的朋友们



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