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标题: 关于PowerSI的Extraction Mode [打印本页]
作者: rocksyh    时间: 2015-7-9 13:03
标题: 关于PowerSI的Extraction Mode
各位大侠：: Y: D) P1 j2 k) f
我想请教一下PowerSI的Extraction Mode，是使用什么算法来提取PCB走线的参数的？应该不是一种单纯的算法吧，是一种混合算法吧？多谢了！
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作者: cousins    时间: 2015-7-9 17:26
不是一种算法。MoM和BEM
作者: rocksyh    时间: 2015-7-9 21:34
cousins 发表于 2015-7-9 17:26
% B0 q$ D3 z6 v: _不是一种算法。MoM和BEM
. ?9 d) x. ?: @5 R
那除开这两个EM算法之外，会不会还包含一些电路仿真的算法在内？谢了
( S  M9 K9 f# Z" `( l
作者: cousins    时间: 2015-7-10 08:24
电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。
' L5 z- R1 ?2 N提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真的过程的。
, b' [$ L+ B' U' A5 q
! J) v5 Q7 R* V: p
作者: rocksyh    时间: 2015-7-12 15:07
cousins 发表于 2015-7-10 08:24# p" v  [3 S$ `9 a- d9 F
电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。: W1 i" W6 J. q% c1 B4 S3 U
提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...
. v* r: J, f/ D7 E5 ~
好的，多谢版主解释，我了解了，多谢多谢！！: P$ E) X4 g* p1 F- ~% c
作者: rocksyh    时间: 2015-7-16 16:39
cousins 发表于 2015-7-10 08:24
. q6 p  ~) |0 s% h+ n电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。0 F1 p" B# W' q6 b* C$ \8 \
提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...
* m3 ~# h8 B' O( P
版主：. F6 D2 c" Z4 N) x3 h! l3 z! `
我看了一下ASI自带的文档，里面有一副关于“Extraction Mode ”的仿真流程的示意图，它里面有“EM&Circuit Simulation”的一个节点，如下截图中黄框内所示，那我是不是可以就像先前我的理解：除开这两个EM算法之外，同时还混合着使用一些电路仿真的算法？谢谢了！
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. E" g' q' S: Y$ d- `/ A1 |
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作者: cousins    时间: 2015-7-17 08:28
提取的时候是不具备circuit分析功能的。
2 O7 y: _* }1 p) ~& w4 X( a所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已，不具备时域分析的功能。这不能归结于算法类。) s$ a% u3 g& E. O* P# E: w( {
当然，你要理解成算法也是可以的。+ r7 ^/ y  d% X; c  _( @  {% e9 ?
, P" A; n: @, Y* g7 q' ?! Z& K0 H3 Z
作者: rocksyh    时间: 2015-7-17 09:06
本帖最后由 rocksyh 于 2015-7-17 09:08 编辑 # v8 Y1 S0 h" V% e7 @3 Q% N
cousins 发表于 2015-7-17 08:28
. t7 x  ~; h& o; F9 ?提取的时候是不具备circuit分析功能的。
4 x; w( ~$ ^! y9 X, T: y所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已，不具备时 ...

$ k) E# |* e5 H: |8 H% s) B/ F' h; H: n- x
版主，你这么解释我懂了，这样的话确实不能把这说成算法！
* T/ W0 p6 \( {# f7 [' M2 \8 k实际上在做提取时，软件会把PCB中走线的部分特性用spice的netlist来替换，这样就可以减少EM仿真的工作量，提高仿真速度，同时也降低了对计算机资源的需求，总而言之，就是提高了仿真提取工作的效率。
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8 K4 i& @# s- Q4 A这样理解，对么？
- {1 {' Q: L/ Z/ ]. f
/ Y6 n  ~5 w, \* }多谢版主！
, s2 f* [6 y; B: ~/ l4 e6 h7 Q1 ~- ^- U
作者: cousins    时间: 2015-7-17 11:13
不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。- f6 k1 \4 m& i3 m0 X2 j
走线被动参数必定是频域的结果。
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作者: rocksyh    时间: 2015-7-17 16:26
cousins 发表于 2015-7-17 11:13$ N2 k% q% U" g! H
不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。1 V# {# u, b0 {
走线被动参数必定是频域的结果。

) f" g- S9 f* e+ J+ C+ r1 ?. D哦，那下面截图中的红框和绿框中models之间有什么区别啊？红框中的“Existing Circuit Models”具体是什么的models啊？5 i3 C% P: E  r
谢谢了!0 Z" r. j! z  z* {  C4 ]+ l

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作者: qingdalj    时间: 2015-7-17 17:10
楼主，建议将你的spd文件用记事本打开，仔细研究下，你会发现算法其实没那么重要
作者: rocksyh    时间: 2015-7-17 20:33
qingdalj 发表于 2015-7-17 17:10
& [5 F/ _8 i! A( u楼主，建议将你的spd文件用记事本打开，仔细研究下，你会发现算法其实没那么重要

* `& h6 @8 Y5 z! [' L  v3 ^多谢版主的指导，我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件，效率高很多，很是疑惑。因此对它的算法实现比较感兴趣，呵呵！
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作者: qingdalj    时间: 2015-7-20 16:40
rocksyh 发表于 2015-7-17 20:33: ?9 w, n9 c5 \* W) ]
多谢版主的指导，我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件，效率高很多，很是疑惑。因此 ...
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效率高必然会丢失很多信息，如果你用Hspice提取一段传输线的S参数也会比较快的，通常这些软件不计算场，所以用的时间就少很多。2 @. v  O( S# }9 c8 q; `7 |/ \
作者: wfzhang202    时间: 2016-12-21 23:47
xiexie



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